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Antiguo 09-feb-2009, 10:36
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pisitófilos creditófagos
09/02/2009 (10:21)

15.- Sólo pueden tener la culpa:

1] los jugadores [el sector, los triunfadores de El Pisito y los mutiladitos]; o

2] una de tres, la banca, los políticos [incl. los reguladores] y los comunicadores.

Todo lo que sea salirse de 1] es crear falsas expectativas, cuando no amplificar innecesariamente el daño, debilitando adicionalmente nuestras instituciones.

En el affaire de la filatelia financiera se vió clarísimo. Incidir en la culpa in vigilando de la CNMV y el Banco España sólo ha servido para que rocamboles y pillados sueñen con que nosotros, vía sistema tributario, íbamos a sacarles las castañas del fuego.

En este artículo, McCoy, por enémisa vez, silencia 1]. Pero lo grave es que, instalado en 2], se mete con los políticos. ¡Claro!, ya no puede meterse con la banca; es el mismo Gobierno el que hace como que la critica; y, por razones corporativas, nunca llegará a rajar contra los comunicadores.

¡Basta de mixtificación!.

¡Echémosle pantalones!.

Rompamos, los jugadores, a autocriticarnos, de una maldita vez.

Sólo entonces podremos abordar razonablemente la cuestión principal, que no es otra que el papel de...

CCAA-CCdAA-AEAT.

Para colmo, McCoy yerra en la interpretación del "2010-DIOS DIRÁ", que se profiere desde el Gobierno.

Estamos en la oficialización del "AGOTAMIENTO DE MÁRGENES".

Es lo que tiene el reblandecimiento de las meninges ocasionado por la ludopatía. Los que nunca quisieron ver que esto sólo era una burbuja-pirámide-feria inmobiliaria, no tienen en el cerebro que, a partir del momento en que se pincha-derrumba-finaliza, hay unos márgenes, financieros y temporales, durante los cuales el gasto público puede complementar la demanda agregada.

Los gestores presupuestarios se están limitando a comunicar a los zombies la mala noticia de que se han agotado dichos márgenes y que programas de gasto discrecionales, como el del Plan de obras de los Ayuntamientos, son sólo medidas paliativas.

O sea, justo lo contrario de lo que dice McCoy. No es que el Gobierno no sepa qué hay que hacer, sino que nos está llevando hacia la CAPITULACIÓN-31-12-2010.

En suma, nuestra activomanía [pisitofilia creditofágica] es la causa del problema estructural; y banca, políticos y comunicadores lo único que hacen es, poco a poco [a mi juicio, con exceso de mimo], ir dando la mala noticia.


G X L

OPINIÓN PERSONAL MÍA: Por mucho que admire a PPCC y por más que le tengo que agradecer, no me entra en la cabeza la falta de responsabilidad que pide para banca, políticos y medios de comunicación.
Son ellos los que ponen la reglas de juego y crean opinión, y han creado un juego tipo Monopoly.... Se supone que la leyes deberían proteger al ciudadano/economía nacional protegiendo del endeudamiento excesivo, las valoraciones excesivas, y el "monocultivo" empresarial o al menos son responsables de ello.
Si para el banco el piso vale 100 debería estar dispuesto a recomprarlo por 100; todo lo demás es dejar la puerta abierta a la estafa y además con incentivos a ello...
Si le sumas que el gobierno les tapa los agujeros con dinero público... mientras quienes pagan ese dinero público continúan con sus deudas... pues resulta que sólo hay un afectado, y por triplicado... esa categoría 2] de los jugadores: que 1 compran su casa cara; 2 la vuelven a pagar otra vez vía intereses y 3 vuelven a pagarla para el rescate bancario... además se ven en medio de un panorama si empleo por culpa del monocultivo de ladrillo.
Si los banqueros/políticos tuviesen la mitad de capacidad de trabajo y sacrificio de lo que tiene mis empleados que se están yendo a la calle, en el mundo no habría hambre ni tantos ricos, pero se viviría mejor. Son personas honradas que anteponen el bien común al personal. Así que no aguanto hipocresías y cinismos.

Sigo sin ver claro porqué la víctima es el culpable, y porqué quienes sacan tajada no tienen culpa..¿Por ser tan inconscientes de utilizar el razonamiento "si el banco me lo da él sabrá" y lanzarse a vivir por encima de sus posibilidades? por dejarse llevar por los mantras nuncabajistas anunciados por televisión en series, telediarios y datos de lINE y querer una vida mejor? por ver cómo durante años hacían el pardillo por no "haber comprado antes"?
Parece ser que la culpa ahora es de quien cae en la trampa, no de quien la puso.

O eso, o estoy un poco espesito y no lo entiendo bien... quizá con una explicación razonada lo vea todo más claro.

PPCC Dijo:
.../...
En suma, nuestra activomanía [pisitofilia creditofágica] es la causa del problema estructural; y banca, políticos y comunicadores lo único que hacen es, poco a poco [a mi juicio, con exceso de mimo], ir dando la mala noticia.

La culpa es del cervatillo por meterla pata en la trampa, por querer comer ese jugoso cebo.
El cazador sólo busca su presa y va a ayudar al pobre cervatillo a sacar la pata del cepo y despojarse de su pesada piel para ponerle al calor de la hoguera.
La culpa es del pajarito por buscar un nido más cómodo y mejor ubicado, donde otros fueron primero y demostraron que allí se podía vivir mejor.

PPCC... ¡ cómo ha cambiado el discurso desde aquellos comentarios de idealista....! ¿qué es lo que toca decir ahora? Pues explícanos porqué, que esto no hay quien lo entienda. ¿Cómo van a ser las víctimas los culpables? ¿por qué el legislador y el vigilante no tiene culpa?
[IMG]http://www.marianistas.org/comunidad/***********/matrix_reloaded_neo_reencarnaciones.jpg[/IMG]

No dudo de la responsabilidad de los pepitos y de su inconsciencia, pero ¿a caso no lo van a pagar con sangre, sudor y lágrimas?

Última edición por Newclo; 09-feb-2009 a las 11:23
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Antiguo 09-feb-2009, 10:47
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Efectivamente, TOCHING_BALLS. Esa frase es mía.


Pero si entras al Confidencial y hay un montón de foreros diciendo a menudo "¡Qué grande es ser español! ¡Me siento orgulloso de ser español!"



Mira, TOUCHING BALLS, solo tienes que ir a los foros de El Confidencial y pregúntale, por ejemplo, a RELAMPAMPAGO si se siente español; y qué piensa de vascos y catalanes. Así verás la peña que anda por ahí suelta, y que nacioncitas y nacionzotas hay en todos los sitios, COMO CHAMPIÑONES.

Es más, al mismísimo Pisitófilos Creditófagos, raro es el día que no le recomiendan que se tome la medicación. Ya ves.


Es más todo lo que quede a la izquierda de Federico Jiménez Losantos, incluidos Rajoy, Gallardón, Basagoiti, etc., son peligrosísimos izquierdistas. Y si ya son vascos o catalanes, apaga y vamonos.

Además te aseguro que algunos en público se moderan y en privado son incluso más falangistas.


PERO BUENO. NO QUIERO POLEMIZAR, NI HERIR SENSIBILIDADES PROPIAS NI AJENAS POR ESTE TEMA, QUE NO ME INTERESA DEMASIADO.

YO LO QUE DIGO ES QUE PSOE, PP, IU o UPyD, NO ME PARECEN MEJORES NI MENOS CORRUPTOS, NI MÁS MODÉLICOS QUE PNV, HB, ER o CiU. Y ESO NO SIGNIFICA QUE ME GUSTE EL PNV, NI HB.
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El secreto de la medicina es distraer al paciente mientras la naturaleza se cura a sí misma (Voltaire)

Última edición por errozate; 09-feb-2009 a las 10:53
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Antiguo 09-feb-2009, 11:01
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Iniciado por errozate Ver Mensaje
YO LO QUE DIGO ES QUE PSOE, PP, IU o UPyD, NO ME PARECEN MEJORES NI MENOS CORRUPTOS, NI MÁS MODÉLICOS QUE PNV, HB, ER o CiU. Y ESO NO SIGNIFICA QUE ME GUSTE EL PNV, NI HB.

No, hombre, si son la misma mierda, eso es cierto.

Lo que pasa es que para algunas cosas, son más peligrosos los segundos, mientras que para otras, lo son los primeros.
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It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.
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Por favor ya está bien de españoles, vascos, catalanes, utsis, bosquimanos, elfos y demás....
¿No hay temas más importantes?
¿No se está librando ahora mismo una batalla por la RESPONSABILIDAD DE LA BURBUJA INMOBILIARIA?
¿ No hay una RECESIÓN mundial ahí fuera?
¿ A nadie le escama el hecho de que PPCC deje impunes a la banca, los comunicadores y los reguladores? ¿De verdad os preocupan más las banderitas y los terruñitos?

Está claro que el raro soy yo, y que me tendré que exiliar o auto-exiliar !

Parecéis niños discutiendo sobre quien la tiene más grande !

Mierda de terruñitos, de regioncitas y de ombliguitos ! Me cago en el primer bastardo que clavó un palo en la tierra y dijo "esto es mío"....
Tendría que venir un jodido meteorito a por los nuevos dinosaurios a ver en qué terruñito escondían la cabeza y en qué jodida lengua rezaban a San Ateo!


P.D.: me siguen llegando agradecimientos de empleados a los que no se puede renovar y peticiones por parte de proveedores de documentos acreditando la bajada de pedidos para que acepten sus EREs.

Menudas chorradas se debaten en este hilo desde hace una temporadita....
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Secundo la moción.

Como he dicho en otras ocasiones, pienso que sería mucho más interesante trasladar las discusiones satélites fuera de éste hilo y dejarlo como estaba.

Saludos
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Toda verdad pasa por tres etapas: primero es ridiculizada, luego, violentamente rechazada,
y, finalmente, aceptada como obvia".

Arthur Shopenhauer

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Iniciado por Newclo Ver Mensaje
Por favor ya está bien de españoles, vascos, catalanes, utsis, bosquimanos, elfos y demás....
¿No hay temas más importantes?
¿No se está librando ahora mismo una batalla por la RESPONSABILIDAD DE LA BURBUJA INMOBILIARIA?
¿ No hay una RECESIÓN mundial ahí fuera?
¿ A nadie le escama el hecho de que PPCC deje impunes a la banca, los comunicadores y los reguladores? ¿De verdad os preocupan más las banderitas y los terruñitos?

Está claro que el raro soy yo, y que me tendré que exiliar o auto-exiliar !

Parecéis niños discutiendo sobre quien la tiene más grande !

Mierda de terruñitos, de regioncitas y de ombliguitos ! Me cago en el primer bastardo que clavó un palo en la tierra y dijo "esto es mío"....
Tendría que venir un jodido meteorito a por los nuevos dinosaurios a ver en qué terruñito escondían la cabeza y en qué jodida lengua rezaban a San Ateo!


P.D.: me siguen llegando agradecimientos de empleados a los que no se puede renovar y peticiones por parte de proveedores de documentos acreditando la bajada de pedidos para que acepten sus EREs.

Menudas chorradas se debaten en este hilo desde hace una temporadita....


Efectivamente con la que esta cayendo de recesión y probablemente de depresión no nos podemos cegar en si mi pueblo es mejor que el de al lado.

Ppcc manipula también en esto, como gran comunicador que es, introduciendo en el debate la organización regional-administrativa del estado ( que economicamente supone más gasto).

Y exculpa a banca,que si que tiene gran parte de corresponsabilidad: son los que vendieron el combustible, y lo hicieron sabiendo lo que hacian. Cambiaron los criterios de concesión de créditos (y por tanto las reglas del juego); sin la connivencia de la banca que ganó mucho dinero y poder esta burbuja no hubiera resultado.

Exculpa a comunicadores, que vendieron y soplaron sobre el fuego del crédito fácil y de las plusvalías "latentes", induciendo el cmbo de percepcion social de la vivienda y adormeciendo la sensación de realidad.

Y los reguladores autoridades monetarias y políticas alentaron la burbuja (desde los 80 en la bodeguilla pasando por los 90 en que utilizaron la activomania para poder cumplir con Maastrich y el cambio de discurso de Zp desde que está en el poder con la traca final) .



Newclo gracias por recentrar el debate
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Antiguo 09-feb-2009, 15:15
Avatar de porreta
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En mi modesta opinión, este punto de inflexión en el debate vuelve a plantear la duda de quién es PP.CC. Hemos fantaseado muchas veces sobre la identidad de estas siglas pero creo que cada vez es más necesario que se averigüe su nombre. Porque mientras ha señalado el problema, lo ha razonado y establecido un guión de actuación, todos los que sentíamos que pasaba algo lo hemos leído con interés. Pero su discurso ha evolucionado hacia un deseo casi incontrolable por desmantelar el estado de las autonomías, y no me parece gratuito. Lo peor es que su opinión termina por verse, al cabo de muchos meses, en boca de políticos de alto nivel (no porque tengan alto nivel, que me temo que son pocos, sino por los cargos de responsabilidad que ocupan). Las fusiones entre cajas ya son una realidad, que este hombre anuncia desde hace años. Las primeras críticas al estado de las autonomías ya asoman en ciertos ambientes, cuando este hombre lleva años también despotricando del mentado 'terruñito'.

¿Es PP.CC un insider o más bien un experimento para crear opinión? Esto ya se ha discutido aquí muchas veces, del mismo modo que se ha discutido si es un tipo o un think tank (me inclino por esto último). Lo único cierto es que si este tipo/s señala con el dedo lo que señala con el dedo, es que alguien por allí arriba en el mundo de las responsabilidades está tomando decisiones, o las ha tomado ya.

Su defensa de la banca y sus ataques a las cajas deberían ayudar a centrar su identidad. Si ahora defiende a los políticos y medios de comunicación, defiende a un solo ente, no me vengan ahora con la independencia de los medios. Su última intervención nos llena de estupor: la culpa es exclusivamente de la sociedad avariciosa (la sociedad somos todos, incluso los políticos y banqueros).

¿Qué significa esto? Que todo está cambiando para que todo siga igual. Que las altas esferas quieren cambiar el modelo, cambiar ciertas cosas, quieren que la sociedad se organice bajo otras premisas, que se acabe el experimento del crédito sin medida, que el consumo de energía disminuya y se oriente hacia otros lares, que las masas populares trabajen sin tener que preocuparse de cómo van a pagar sus techitos, que produzcan más, que las naciones del pasado sean las del futuro, que no haya reinos de taifas y que el poder se centralice en menos puntos para poder actuar con mayor libertad. En realidad lo veo como un péndulo y una vuelta a ciertos momentos del pasado combinados con nuevas propuestas de futuro tamizadas por la experiencia de los últimos años.

En todo caso, el insider habla y actúa como un augur. Nos guste o no, sus peroratas sobre la identidad de cristo, el rabino neoyorquino, el terruñito y el pisito están relacionados y nos ofrece un panorama que a todos sólo nos gusta en parte. A unos unas partes, y a otros otras. Pero insisto, el insider habla y nos muestra las disputas que hay en alguna parte, y tiene pinta que siempre gana su caballo.
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Antiguo 09-feb-2009, 15:45
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En mi modesta opinión, este punto de inflexión en el debate vuelve a plantear la duda de quién es PP.CC. Hemos fantaseado muchas veces sobre la identidad de estas siglas pero creo que cada vez es más necesario que se averigüe su nombre. Porque mientras ha señalado el problema, lo ha razonado y establecido un guión de actuación, todos los que sentíamos que pasaba algo lo hemos leído con interés. Pero su discurso ha evolucionado hacia un deseo casi incontrolable por desmantelar el estado de las autonomías, y no me parece gratuito. Lo peor es que su opinión termina por verse, al cabo de muchos meses, en boca de políticos de alto nivel (no porque tengan alto nivel, que me temo que son pocos, sino por los cargos de responsabilidad que ocupan). Las fusiones entre cajas ya son una realidad, que este hombre anuncia desde hace años. Las primeras críticas al estado de las autonomías ya asoman en ciertos ambientes, cuando este hombre lleva años también despotricando del mentado 'terruñito'.

¿Es PP.CC un insider o más bien un experimento para crear opinión? Esto ya se ha discutido aquí muchas veces, del mismo modo que se ha discutido si es un tipo o un think tank (me inclino por esto último). Lo único cierto es que si este tipo/s señala con el dedo lo que señala con el dedo, es que alguien por allí arriba en el mundo de las responsabilidades está tomando decisiones, o las ha tomado ya.

Su defensa de la banca y sus ataques a las cajas deberían ayudar a centrar su identidad. Si ahora defiende a los políticos y medios de comunicación, defiende a un solo ente, no me vengan ahora con la independencia de los medios. Su última intervención nos llena de estupor: la culpa es exclusivamente de la sociedad avariciosa (la sociedad somos todos, incluso los políticos y banqueros).

¿Qué significa esto? Que todo está cambiando para que todo siga igual. Que las altas esferas quieren cambiar el modelo, cambiar ciertas cosas, quieren que la sociedad se organice bajo otras premisas, que se acabe el experimento del crédito sin medida, que el consumo de energía disminuya y se oriente hacia otros lares, que las masas populares trabajen sin tener que preocuparse de cómo van a pagar sus techitos, que produzcan más, que las naciones del pasado sean las del futuro, que no haya reinos de taifas y que el poder se centralice en menos puntos para poder actuar con mayor libertad. En realidad lo veo como un péndulo y una vuelta a ciertos momentos del pasado combinados con nuevas propuestas de futuro tamizadas por la experiencia de los últimos años.

En todo caso, el insider habla y actúa como un augur. Nos guste o no, sus peroratas sobre la identidad de cristo, el rabino neoyorquino, el terruñito y el pisito están relacionados y nos ofrece un panorama que a todos sólo nos gusta en parte. A unos unas partes, y a otros otras. Pero insisto, el insider habla y nos muestra las disputas que hay en alguna parte, y tiene pinta que siempre gana su caballo.


¡Exactamente!
No hay mejor manera de esconder lo evidente que mostrándolo y exponiéndolo a crítica más o menos imparcial.

Los nervios "de verdad" se pasaron hace casi dos años, ahora todo está en no perder cuerda entre los países que asuman la responsabilidad del cambio más práctico y menos traumático.

(de todas maneras, me parece que hace falta por allí cerca algún seguidor de Stanislavsky... ... ¿o no?, ¿o ya ni con ésas? )
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Antiguo 09-feb-2009, 15:56
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¿Es PP.CC un insider o más bien un experimento para crear opinión? Esto ya se ha discutido aquí muchas veces, del mismo modo que se ha discutido si es un tipo o un think tank (me inclino por esto último). Lo único cierto es que si este tipo/s señala con el dedo lo que señala con el dedo, es que alguien por allí arriba en el mundo de las responsabilidades está tomando decisiones, o las ha tomado ya.

PPCC a mí siempre me ha parecido que es del Centro de Estudios del BBVA por estas razones:

- Abuso de la palabra "nosotros", típica de los documentos de esa sección del BBVA. Busquen, busquen.
- Sacyr intentó comprar BBVA, se la tiene jurada.
- Sacyr compró repsoles, aplíquese lo anterior y añádase una obsesión por la petrolera.
- Habla mucho del Santander y nunca del BBVA ¿por qué? ¿por qué lo evita? Piensen.
- BBVA se ha metido en berenjenales de barro cocido. Sus propietarios dejaron de ser ladrilleros pero se mantuvieron cerca de la gallina de los huevos de oro. Eso mancha siempre el discurso de PPCC, que se ve obligado a hacer piruetas con la lógica para evitar que su objeto de desvelos no sea acusado junto el resto de sucios banqueros ladrillófilos.

Ha perdido la capacidad de ser neutral. Espero que sea por el tema del sigilo y venga con otro discurso cuando éste cese.

Edito para añadir:
¿A que puede deberse su catalufofobia? Yo lo tengo muy claro.

Última edición por indenaiks; 09-feb-2009 a las 16:00
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ha citado CM y "Caixa" como hipotéticas intervenciones. como diciendo que van a mantener un equilibrio de poder entre entidades. ¿creéis que son solo meros ejemplos o las cita por algo? ¿sigue imponiéndose el deber de sigilo?
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