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  #6981 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 00:32
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El concepto "nación" es histórico.

En la revolución francesa, se acaba con la monarquía absoluta y se proclama la Nación, con mayúsculas, constituida por ciudadanos libres. Se trata de pasar del "Viva el Rey" al "Viva la Nación". Ya no habrá rey ni duques ni marqueses ni condes ni feudos territoriales... ¡libertad, igualdad y fraternidad!.

Este es el concpeto de Nación es el que se usa en la O.N.U., por ejemplo, y en la Constitución Española de 1978, etc. "Naciones canónicas", que se dice en filosofía.

Por contra, la "nación", en minúscula, que se utiliza en la CCAA españolas, es un concepto pre-revolucionario. Se trata de etnias que se sienten diferentes, dotadas de una presunta cultura pretendidamente distinta, y que se supone que tendrían derechos ancestrales sobre determinado territorio, previos al Imperio de la Ley; algo muy parecido al indigenismo.

Este enfoque de "nación" es medieval.

Esta nación en minúscula es retomada en el s. XIX por el romanticismo, por el idealismo alemán, que luego sería la base del nacismo en Alemania, del fascismo en Italia y del falangismo y del franquismo en España.

Son, pues, tres elementos:
- etnia
- cultura
- territorio

Como se decía durante el franquismo, se define así una "unidad de destino en lo universal" a la que hay que subordinar la propia vida.

En 1978, los españoles, por fin, nos desemabarazamos de semejante peligrosísima basura, porque, si no, habría habido un Partido Nacionalista Español que habría tenido una potencia electoral tremenda y que, en su afan totalizador, nos habría separado del mundo y metido en guerra con Marruecos, por ejemplo, además de expulsar a judíos y jesuítas.

En 1978, por fin España deja de ser una "nación" y rompe a ser una "Nación" en el mejor sentido de la palabra.

Sin embargo, el nacionalismo-Volkstum estaba tan bien sembrado que pronto los candidatos a ocupar los puestecitos de las administracioncitas públicas regionales recién creadas descubrieron su fuerza electoral.

Matamos un falangismo, pero dimos vida a 17 inferiores.

Esto es lo único que digo.

Los economistas en las circunstancias actuales tenemos que ofrecer a la sociedad nuestra visión de las cosas.

En mi modesta opinión, el principal problema estructural económico de España son las CCAA y sus CCdAA.

Sencillamente, hemos creado un monstruo.

Hasta ahora, no lo hemos notado.

En 1978, la economía española estaba "transicionando" hacia la nueva estructura económica basada en la construcción residencial. La crisis estructural había coincidido con la muerte del dictador nacionalista, pero podría no haberlo hecho.

La estructura económica que ahora está en su ocaso es la que se puso en marcha tras aquella transición.

Mientras ha durado la estructura (por reducción, la llamo El Pisito y, también, la Burbuja-Pirámide-Feria), ha habido financiación abundante para la extravagancia de nuestro sector público administrativo.

Pero hemos llegado al final del recorrido. Si queremos nacioncitas-Volkstum, hemos de saber que son carísimas e impresentables "interNacionalmente" (la palabra internacional se refiera a Naciones con mayúsculas, por ejemplo, Derecho Internacional Público).

El sentido común dice que, igual que hicimos con la nación-Volkstum española, ahora tenemos que enterrar las 17 nacioncitas-Volkstum de sustitución de aquélla.

¡A ver si alguna vez dejamos de ser súbditos!.

¡Abajo las 17 dictaduras de proximidad!.

¡Comencemos quitándoles las Cajas de Ahorros!.

En vez de insultar, podríais contargumentar, empezando por contestarme a la siguiente pregunta: ¿para qué valen las Comunidades Autónomas?.

ppcc

30 de enero de 2009 21:14

https://www.blogger.com/comment.g?bl...07686970874415
__________________

"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


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  #6982 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 00:57
Avatar de Alvin Red
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Perdón, yo como catalan me siento Nación, lo que no es óbice para que me federe o confedere con el resto de España y participe en una solidaridad mútua.

Si Murcia, Madrid o Extremadura se consideran naciones no es mi problema, que ellos piensen lo que quieran y hagan lo que deban.

Como se dice en catalán "De fora vingueren, que de casa ens tragueren."

Creo que hay un ppcc que tenia unas primas que hablaban catalán, pidole pues que le hagan el favor de traducirlo y se deje de mandangas alemanas, por cierto, ¿Alemania no tiene sus Landern?. Pues eso.
__________________

"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer."
"La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King
"La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky

Última edición por Alvin Red; 31-ene-2009 a las 01:00


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Antiguo 31-ene-2009, 02:08
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1- el ticket de ppcc no tiene ningún sentido y sin embargo se cumple ¿corolario?
2- ppcc habla de desmontar el sistema autonómico, pero no habla de desmontar el estado del bienestar, lo que obviamente está en el ticket










¿corolario?

nota mental: ppcc es un insider..


  #6984 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 02:26
Avatar de Tico
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Perdón, yo como catalan me siento Nación

Y yo me siento Duglache. ¿Que qué es un duglache? Algo que nunca ha existido pero que yo lo siento como real pese a que nunca ha existido. Como la nación catalana.


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  #6985 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 02:35
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Iniciado por Alvin Red Ver Mensaje
Perdón, yo como catalan me siento Nación, lo que no es óbice para que me federe o confedere con el resto de España y participe en una solidaridad mútua.

Si Murcia, Madrid o Extremadura se consideran naciones no es mi problema, que ellos piensen lo que quieran y hagan lo que deban.

Como se dice en catalán "De fora vingueren, que de casa ens tragueren."

Creo que hay un ppcc que tenia unas primas que hablaban catalán, pidole pues que le hagan el favor de traducirlo y se deje de mandangas alemanas, por cierto, ¿Alemania no tiene sus Landern?. Pues eso.


Ahh bien, pero yo pregunto, ¿Tienen los landers alemanes un parlamento para cada uno y tropecientos funcionarios? Notengo ni idea, por eso pregunto.
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"¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? "
George Orwell 1984.


  #6986 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 02:54
Avatar de ralph
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
Y yo me siento Duglache. ¿Que qué es un duglache? Algo que nunca ha existido pero que yo lo siento como real pese a que nunca ha existido. Como la nación catalana.


A mí a veces me gusta ponerme un tutú y hacer un spagat en el pasillo.


  #6987 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 08:53
Avatar de indenaiks
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
Y yo me siento Duglache. ¿Que qué es un duglache? Algo que nunca ha existido pero que yo lo siento como real pese a que nunca ha existido. Como la nación catalana.

Puede que lo que nunca haya existido es una nación homogénea llamada "España".
A efectos prácticos, no hay problemas de comunicación, ni hablada, ni en los negocios, ni en las comunicaciones terrestres, ni en la participación en el Estado.

Resuelve este conundrum acerca de los funcionarios:

Más centralista = más funcionarios (Francia), más "nación", menos funcionatas. Más Madrit = más clases pasiva.

Insisto, es un problema de gestión y no un problema de división territorial.

No creo que les den la política fiscal. Dejarían en evidencia al resto de territorios del país.


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  #6988 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 09:10
Avatar de chameleon
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lo que nos faltaba. ya somos bastante poco en el mundo como para confundir a europa diciéndoles que España no existe. unos amigos vascos tuvieron las pelotas de enseñar el DNI vasco en la frontera rusa. "ese país no está en la lista", tardaron 1 seg en agarrarse a la banderita rojo sangre y amarillo oro y sacar el DNI. les fue bastante útil eso que no existe.

pobre Blas de Lezo (y Olavarrieta - Guipúzcoa), si supiera que perdió una pierna, un ojo y un brazo para defender algo que no existe...

total, somos un país tercermundista que vive del pelotazo de europa. no sé qué vieron en nosotros, era difícil hacerlo peor que los italianos. y ahora machacamos a nuestros jóvenes y además les metemos en el coco borrar ejpaña.

total, yo me voy a largar...

PD: yo soy Duglache pero de pura raza y también renuncio a España
Tico es medio inmigrante


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  #6989 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 09:36
Avatar de indenaiks
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Iniciado por chameleon Ver Mensaje
lo que nos faltaba. ya somos bastante poco en el mundo como para confundir a europa diciéndoles que España no existe.

España existe, nadie dice lo contrario. Lo que le pasa a España es que no es "tu España" sino la que quieren todos. 40 años de dictadura no pudieron homogeneizarnos. Somos así.

Admitiendo la diferenciación y negando la homogeneización eres mucho más español que haciendo tabla rasa porque te atienes a la realidad (iba a decir "a las realidades" pero algunos saltan como por resorte).


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  #6990 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2009, 11:20
Avatar de Leolfredo
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Tiene mucho sentido y está bien argumentado lo que dicen los ppcc. El problema es que hay algo que nos estaría restando autoridad a todos a la hora de deslegitimar ese nacionalismo de raíz medieval.

En resumidas cuentas, cómo le podemos pedir a las henchidas subnaciones hispánicas que se multipliquen por 0.5, que nos atengamos al criterio de "nación" respaldado por la ONU cuando resulta que a nivel mundial, en la cúspide, tenemos al auténtico paradigma de Estado-nación Volkstum elevado al infinito, con sus "derechos ancestrales sobre un territorio, previos al Imperio de la Ley e inmutables al paso de los siglos" porque, sencillamente, emanan de la voluntad divina?

Insisto en que me parece muy razonable esa idea que nos proponen los ppcc
pero habría que lanzar un órdago al modelo que, en el forndo, sirve de inspiración a las nacioncitas espannolas. Va la élite centripetista de nuestro Estado a deslegitimar el sentido étnico y mitológico del Estado de Israel?

Cómo le vas a inculcar a los ninnos que no fumen si están viendo a los papás meterse unos canutos de escándalo?

Estoy de acuerdo que la hinchazón de los regionalismos en Espanna ya ha alcanzado el ridículo y me temo que, de nuevo, la debilidad de la élite hispánica vuelve a estar de trasfondo en este problema.




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