Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: ¿Mas ir-?
Tema Cerrado
 
Herramientas Desplegado
  #541 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2007, 13:55
Avatar de errozate
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 02-febrero-2007
Mensajes: 1.912
Gracias: 1.223
1.006 Agradecimientos de 217 mensajes
Ignorar usuario para siempre
apalancamiento al miedo hipotecario de las bolsas mundiales.

Pisitófilos dixit:

7.-1) LOS TIPOS DE INTERÉS ESTAN HACIENDO DAÑO; señores, ¡qué, en España, el índice de referencia de la CECA está ya en 5,375%!. 2) Lo que está habiendo es una CORRECCIÓN dentro de una TENDENCIA PRINCIPAL ALCISTA; ¡no me confundan incertidumbre con volatilidad!... la volatilidad intradiaria en muchos grandes valores está siendo muy pequeña, lo que prueba el cuidadito con que están las grandes manos procediendo a la acumulación; en estos grandes valores, los indicadores de acumuluacióndistribución están mostrando divergencias importantes con la marcha del propio valor; además, el recorte de "precios objetivo" está siendo protagonizado por brokers que están comprando (cfr. REPSOL).

8.-3) Esta vez LA CLAVE ESTÁ EN LO INMOBILIARIO; las autoridades monetarias de EEUU (y de UK, España, Irlanda, etc.) están intentando hacer el aterrizaje suave de la burbuja hipotecaria; y ya no son solo los principales operadores los que están siguiendo las instrucciones bancocentralistas; todo "slowdown" inmobiliario tiene un riesgo grande de hacer entrar a la economía en recesión (en España, más que recesión, depresión); la ansiedad aumenta y las expectativas palidecen; pero, esta vez, en la enfermedad, está la cura; la crisis inmobiliaria e hipotecaria será buena para la Bolsa y se concentrará nada más que en un porcentaje administrable de hogares de la clases medias de determinados paises.

9.-4) EL DOLAR ESTÁ TOCADO Y LAS AUTORIDADES AMERICANAS PARECEN ASUMIR SU DEVALUACION en los próximos trimestres, probablemente, dado lo avanzado que está el segundo mandato presidencial (históricamente, está probado que en las segundas partes de los mandatos presidenciales es cuando se hacen las crisis estructurales, quizá porque, en EEUU, legalmente, los presidentes no pueden seguir más allá); la devaluación de la moneda en la que tenemos que pagar nuestras deudas es una "trampa" para aligerar el peso de las mismas (quizá por eso, en España, nos endeudadomos con tanta alegría, porque nuestra memoria histórica es que, al cabo del poco tiempo, la "letra", que se quedaba congelada, era muy reducida en relación con nuestras rentas nominales que, por efecto de la inflación, crecían y crecían);

10.-, crecían y crecían); el problema de EEUU es que, tras la devaluación, viene la inflación y la recesión; el problema de la UE es que, aquí, habrá lo contrario: sobrevaloración del euro y deflación. 5) Por lo que acabo de decir, quizá, ayer L.A. Rojo en Zaragoza dijo que EUROPA NO VA A TOMAR RELEVO A EEUU COMO LOCOMOTORA CREDITO CONSUMISTA MUNDIAL; en la UE, los tipos de interés están llegando a lo máximo que pueden llegar, aunque al proceso le queden cinco trimestres (precisamente, los están subiendo, para tener munición monetaria ante lo que viene).

11.-CONCLUSION: En general, EN LA BOLSA, TODAVÍA NO ESTAMOS ANTE NINGÚN "PRECIPICIO" (L.A. Rojo también dijo esto en la misma conferencia, ¡qué cursioso!), aunque estén cambiando ya los determinantes del valor de cosas tan gordas como son los ladrillos y el dólar; pero, hay tres sectores (INMOBILIARIO, CONSTRUCTORAS Y ELECTRICO, este último al haber sido elegido por las constructoras como refugio) en los que PODRÍAMOS ESTAR EN SU CRISIS FINAL.


  #542 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2007, 14:01
Avatar de errozate
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 02-febrero-2007
Mensajes: 1.912
Gracias: 1.223
1.006 Agradecimientos de 217 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Y en la bolsa, entre los sectores que tienen el barranco enfrente, no solo incluye a constructoras e inmobiliarias, sino también a las eléctricas.


  #543 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 07:42
Avatar de errozate
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 02-febrero-2007
Mensajes: 1.912
Gracias: 1.223
1.006 Agradecimientos de 217 mensajes
Ignorar usuario para siempre
miércoles 14 marzo 130, ir- sobre el ibex dijo
en comentarios míos de semanas pasadas advertí, desde mi atalaya de sevilla, que el ibex ya había tocado sus valores máximos para este año, y para muchos más en lo sucesivo.
entramos en un movimiento lateral descendente, que irá rompiendo los soportes correspondientes a la baja. esta circunstancia va a tener un efecto sicológico para la masa de inversores: ya no se fían de la inversión en vivienda (ya vimos el turning point de octubre de 2006, y para después de las elecciones generales observaremos cómo desde el gobierno se tomarán medidas anticolapso del sistema financiero, ahora impensables), pero ven, además, cómo la inversión bursátil en españa cada semana que pasa va a ir a peor. no sabrán dónde ni cómo invertir. me refiero, lógicamente, a los inversores corrientes y no bien informados.
la traca final para el año 2008 ya está decidida en españa. ya no cabrá la desdramatización por los medios oficiales al servicio del gobierno, puesto que es imposible parar la creciénte bola de nieve.
el próximo capítulo de la presente historia tiene un nombre: capitulación final y rendición sin condiciones .


Yo no le había leído que el IBEX hubiese llegado a máximos este año. No sé, estoy un poco desconcertado.


  #544 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 07:53
Avatar de Eddy
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2006
Mensajes: 4.790
Gracias: 4
6.135 Agradecimientos de 1.396 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Hay muchos IR- aquí.

Uno dice que falta la subida especulativa, otro que ya hemos tocado techo.

Uno dice que la crisis es superable, y que el gobierno ya hace planes al respecto. Otro habra de colapso y capitulación sin condiciones.

Se entendería la teoría de "El gobierno y los plutócratas lo saben y lo tienen todo preparado para el pizostio" si no viéramos como la subida de la bolsa no ha estado sostenida sólo por los pepitos de turno, sino por los florentinos, riveros etc.

Dudoso que los Eon, enel, florentinos, riveros, etc estuvieran comprando ahora si supieran que se acerca TEOTWAWKI.

Y si el gobierno se oliera algo, ya habría convocado elecciones.


  #545 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 07:56
Avatar de errozate
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 02-febrero-2007
Mensajes: 1.912
Gracias: 1.223
1.006 Agradecimientos de 217 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Me parece un poco contradictorio. Además he estado mirando otros posts de pisitófilos y detrás del punto siempre pone mayúscula o no escribe españa.
No sé yo tampoco si no hay un montón de post de usurpadores de nicks.


  #546 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 08:03
Avatar de Neutron_Mortgages
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2006
Mensajes: 1.985
Gracias: 402
496 Agradecimientos de 226 mensajes
Ignorar usuario para siempre
.
pero, esta vez, en la enfermedad, está la cura; la crisis inmobiliaria e hipotecaria será buena para la Bolsa y se concentrará nada más que en un porcentaje administrable de hogares de la clases medias de determinados paises.

Esperemos que sea así. Que de verdad la crisis sea administrable, los precios vuelvan a la normalidad y sólo paguen el pato los pepitos-kamikaze.

Sería lo mejor.
__________________

When I'm sad she comes to me
With a thousand smiles she gives to me free
It's all right she said, it's all right
Take anything you want from me
Anything


  #547 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 08:04
Avatar de Newclo
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 18-octubre-2006
Ubicación: 192.168.1.4
Mensajes: 2.029
Gracias: 1.909
1.090 Agradecimientos de 239 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Sí, hay mucho maldito usurpador. El lenguaje de los últimos mensajes a cambiado mucho y también el mensaje. Va a costar distinguirle, a ver si nos deja más de un mensaje y podemos contrastar. Si es él terminaremos sabiéndolo, pues se suele repetir.


  #548 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 10:10
Avatar de BLICHON
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 15-septiembre-2006
Mensajes: 2.377
Gracias: 1.662
7.374 Agradecimientos de 947 mensajes
Ignorar usuario para siempre
"Que no me salga un señor hablando de pisitos, y siete acólitos haciéndole publicidad"... le ha dolido lo que le ha puesto el tal pisitófilos creditófagos, ¡eh!, Sr. Hódar.

Ahora, hay una cosa que no me cuadra: ¡es usted el que está empeñado en hablar de CUÁL ES EL MOMENTO DEL CICLO BURSÁTIL EN EL QUE ESTAMOS!; de la "operativa a corto", desgraciadamente, usted habla poquísimo aquí, en la "Bola de Cristal"; en el foro de pago, lo desconozco, aunque parece que sí.

Pero, lo peor de todo, es que usted tiene muy mala suerte, malísima. Se pone a meterse con los pisitos, justo el día en el que todos los terminales mediáticos ¡del mundo! (incluido "su" Expansión, en portada de Internet) hablan de cómo es el miedo a los pisitos, precisamente, lo que está detrás de la corrección bursátil a la que estamos asistiendo.

En suma, como bloguero jefe usted está siendo un verdadero desastre. ¡No nos haga tanto caso, de verdad se lo digo!. ¡Relájese!. Solo hay lectores inteligentes y con experiencia que le suben el nivel. ¡Dé gracias a Dios por ello!.

Pero, lo más importante es que, para bien o para mal, LAS BOLSAS HOY DEPENDEN DEL PISITO Y DEL DOLAR y no se puede, razonablemente, realizar ningún análisis bursátil sin referirse a las dos cosas. Por ejemplo, si hoy (o cualquiera de estos días) entramos en el Global Economic Forum de Morgan Stanley, ¿de qué se está hablando?... ¡del pisito! (cfr. Measuring the Impact of Equity Shocks on the Economy; March 13, 2007; By Vladimir Pillonca; London). Además, usted y yo sabemos que todo el que se pica con los discursos bajistas es que está pilladísimo.

Durante todos estos años, los bolsistas de raza, como usted y yo, hemos soportado con paciencia franciscana cómo se insultaba al dinero y a la bolsa ("el dinero no renta nada", "la gente huye de la bolsa"). Es más, como asesor y gestor, he tenido que ejecutar órdenes de venta ridículas (asumiendo pérdidas enormes, solo porque habían escuchado a algún iluminado en la radio diciendo que "las pérdidas hay que cortarlas") que han servido para financiar las entradas para la compra de apartamentos, también ridículos, en la Costa Blanca, muy cerca de donde creo que usted reside; apartamentos que este verano ni siquiera han encontrado arrendatario.

Esto es España. Y las cosas son así. Tapando la situación del pisito no conseguimos nada, salvo engordar las pérdidas. El verdadero peligro que hay en España es que coincidan los crashes bursátil e inmobiliario. Hoy estamos viendo cómo los americanos están haciendo sus deberes. ¡Qué envidia!.

Finalmente, todo el que se pica con los discursos bajistas es que está pilladísimo.



Enviado por lector . 21:28 14-03-2007

http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=17333
__________________

"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


  #549 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 10:36
Avatar de BLICHON
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 15-septiembre-2006
Mensajes: 2.377
Gracias: 1.662
7.374 Agradecimientos de 947 mensajes
Ignorar usuario para siempre
INMOBILIARIO, TIPOS DE INTERES Y DEIFERENCIACION SECTORIAL.

Me temo que nos hemos precipitado en la censura al interviniente Pisitófilos Creditófagos. Hoy, en todos lo medios americanos y españoles, de lo que se habla es del MIEDO INMOBILIARIO E HIPOTECARIO. Ese comentarista también habló de cómo los TIPOS DE INTERÉS de los bancos centrales ESTÁN HACIENDO DAÑO a las Bolsas. Añadiría que el daño es selectivo. Estoy con él en que, en general, SOLO ESTAMOS ANTE UNA CORRECCION (ayer, L.A. Rojo en Zaragoza dijo cosas muy compatibles con este enfoque); PERO, en relación con los VALORES INMOBILIARIOS Y CONSTRUCTORAS, ESTAMOS ANTE SU CRISIS FINAL.


Enviado por lector . 13:30 14-03-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=17013

Por favor, lector, cómo se puede decir que estamos ante la crisis final de los valores inmobiliarios y de las constructoras. Realmente se ha parado a pensar lo que significa CRISIS FINAL. ¡Seamos serios, por favor!.



Enviado por José A. Fdez Hódar . 15:42 14-03-2007

Hablo de crisis "final" en el sentido de DOW.

O sea, que, para estos valores (Astroc, Metrovacesa, Sacyr, ACS, etc.) podemos dar por concluidas sus tendencias principales alcistas. Es decir, comienza el calvario hasta que encuentren sus suelos. Está clarísimo en Astroc y MVC, con las últimas noticias de fracturas entre socios. Podría discutirse respecto de SyV; pero, ¿ha visto usted la deuda que tiene?; en cualquier caso, el gráfico de SyV, es muy malo, pero que muy malo. Respecto de ACS, por terminar con las cuatro que he citado (hay más), es el caso menos claro, pero eso de triplicar en seis trimestres es raro, raro, raro; ¡no me diga que no!; usted sabe de qué estoy hablando porque, cuando habla de Don Florentino, se le nota.

Resumiendo, HAY QUE HACER DIFERENCIACION SECTORIAL.

¿Incluimos las eléctricas entre las "tocadas"?. Esta es la gran pregunta. A mi me gusta ponerme delante del gráfico de Iberdrola y pensar, pensar mucho, pero mucho, ahora que el SCH se ha metido; ¿será porque, como él, se va a Reino Unido, que no está en el euro, dicho sea de paso (esto es importantísimo para un banco, porque pasa a tener dos disciplinas, la trichetiana y la del Mr. King, y, usted ya sabe, dos jefes en estos asuntos son muchos jefes)?; por cierto, detrás de la sponsorización que SCH va a hacer de nuestro querido Alonso, ¿no estará que McLaren también es british?).


Enviado por lector . 16:03 14-03-2007


un bloguero jefe nunca debe mofarse de sus lectores anónimos. "seamos serios", sobra.

p.s.: donde las dan, las toman.


Enviado por relector . 16:08 14-03-2007

Mi abuelo hacía charts de punto y figura. Yo empecé en 1986. En diciembre de 1987, nos conectamos al SIB. Eran 100.000.- pts. de cuota y 60.000,- mensuales. Cubríamos costes y nos quedaba para salir. No piensen que los programas han cambiado mucho, en esencia. Hice un curso de Análisis Técnico (ANATECSA, ¿se acuerdan?, en c/ Montesquinza). Veía hombros-cabeza-hombro en todas partes. Nos reuníamos en el Vips de López de Hoyos. Hicimos ganar bastante dinerito a nuestros amigos y familiares. En contra de nuestra opinión, liquidaban y se metían en aquellas cosas que había entonces: cuentas financieras, primas únicas, bonos austríacos... porque, en España, siempre, por encima de "jugar a la bolsa" los charts, está el "efecto suegra".

Aquí es donde viene el tema del día, lo del Sr. Pisitófilos.

Entonces, los bolsistas, Kostolany incluido, creíamos que el ciclo bursátil y el "ciclo económico" tenían la misma duración, solo que con 6 meses de diferencia. O sea, que la bolsa anticipaba dos trimestres lo que sucedería en la economía. Un ojo en la cotización, otro en el volumen y... las tendencias dominadas. Hoy sabemos que no es así. Hay dos ciclos económicos superpuestos de distinta duración: el estructural y el monetario. Y el ciclo bursátil está entre los dos. O sea, que hay asincronías. El Sr. Pisitófilos, que s ele nota que se divierte cuando escribe, ha hablado de estas asincronías porque creía que era el tema que se estaba tratando. Otra cosa distinta es que su mensaje (su nickname lo dice todo) sea, cuando menos, polémico. Pero, igual de polémico que era decir en el 99 que las puntocom eran humo. ¿A cuántos se les corrió a gorrazos por ello?. Y, luego, mira.

Por cierto, hoy han subido los tipos al 3,75% en la eurozona. La Teoría General diría que han de bajar las bolsas. No ha sido así. El Ibex34 y el Eurostoxx50 han subido. Se nos dirá: "estaba descontado". ¡Ya!. Sin embargo, a la luz de la doctrina pisitófilica creditófágica, sí tiene sentido.

En economía, todo está mucho más interrelacionado de lo que parece a simple vista.



Enviado por La Ley del los Foros Anónimos . 21:17 08-03-2007


Amigo pisitófilos creditófagos. Espero que no te moleste que te llame amigo y el tuteo, pero te veo con frecuencia en el blog y ya eres como de casa. Se podrá estar o no de acuerdo con tus textos, esa es otra cuestión, pero escribes muy bien. Bien estructurado y argumentado, sólo un pero: demasiado largos. El de hoy, lo he dejado para terminarlo a la noche, si tengo tiempo, y creo que ya es el tercero o cuarto que tengo pendiente. Me permito recordarte una frase de Baltasar Gracián: lo bueno, si breve, dos veces bueno. Espero seguir contando con tus aportaciones y puntualizaciones. Un saludo.

Enviado por José A. Fdez Hódar . 15:50 07-03-2007

http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=16513

Pues aunque el artículo del Sr.Pisitofilos... es de profundo calado creo que confunde las churras con las merinas.
Primero: el ciclo USA y el español son meramente incomparables. Los ajustes USA son bruscos,y posiblemente mas sanos , porque partimos de un personal con una mentalidad adaptativa por lo tanto voluble y variable.
Pero adaptar la bajada de precios del mercado inmobiliario americano y buscarle una continuidad comportamental similar al español creo que es incosistente poruqe los supuestos de partida son distintos. La demanda de vivienda es estable, la politica de suelo , restrictiva, la oferta ineslatica y no adecuada a la demanda(vivendas para jovenes, protección ...) y esto no crea , en el corto plazo,modificaciones sustanciales. Pero además el español es un raro especimen "ladrillibus acumulatus" y tiene una mentalidad no adaptada al cambio por lo que las decisiones de compra , y por lo tanto demanda y por lo tanto la formación de precios es distinta al americana.
En segundo lugar la subida actual de la bolsa española está precisamente ligada al ciclo inmobiliario pero a la inversa. Las subidas en España sostenidas y de mayor importe en promedio que el resto de los mercados europeos se han producido, ademas por la estrechez de oferta disponible en nuestro mercado,precisamente porque los inversores, mejor dicho especuladores que han estado durante los ultimos siete años comprando sobre plano y dando el pase ahora(Creando una sensación de escasez de demanda que ha producido una burda subida de los precios) no tienen donde acudir puesto el ciclo alcista de precios se ha agotado y por algunos años así pues la unica opción de invertir con perspectivas de revalorización es la bolsa. Y todo a pesar de que por fundamentales , con PER en muchos casos del 30-40 veces incomibles hay valores que no aguantan una compra razonable ni de coña. Y por expectativas de evolución de la economía OCDE en el corto plazo tampoco.
Aún así me gustaría creer en ese ajuste de precios en los inmuebles que sería sano para un modelo de demanda agregada a largo plazo sostenible porque la renta disponible de los españolitos , junto con su tasa de endeudamiento siguen ciclos inversos como el de los indices de la bolsa y los tipos de interes.
DE todas maneras no por estar en desacuerdo en el argumento de fondo con Pisitofilos dejo de agradecer su excelente colaboración.
Y a los que les parezcan largas las opiniones que se las salten.

Huelva, un bello rincón por descubrir.


Enviado por ESTE PAIS ES DE PISITO. . 21:19 07-03-2007


A José A. Fernández Hódar:
En su comentario de las 21:19 reconoce que hay dos contenidos distintos. Uno es de pago. El otro es gratis. El de pago podría pasar a este blog y usted no tendría inconveniente (aunque habla en plural, como si representara también a Dª Carmen). Pero, dice, eso "tendrían que autorizarlo los jefes". O sea, que este blog no es suyo. Pues, si no es suyo, ¿porqué quiere echar de él a pisitófilos creditófagos?. Le dice: "lo he dejado (el comentario) para terminarlo a la noche, si tengo tiempo, y creo que ya es el tercero o cuarto que tengo pendiente". ¿Cómo sabe si es largo el comentario si no lo ha leido?. Si sus jefes quisieran comentarios cortos, habrían limitado el contenido a x caracteres, como en tantos sitios pasa. Por otra parte, ¿qué valor le da usted a los comentarios en blogs para organizarse su lectura en horas de descanso?. Me he leido el comentario de pisitófilos por segunda vez y lo he cronometado. He tardado 3 minutos y 10 segundos. No es tanto. Cárpatos escribe muchísimo más. Yo quiero más pisitófilos creditófagos en este y todos los blogs, esté o no de acuerdo con lo que deice. Además, está claro que este Sr. es liberal y que es un insider (lo de las ventas de Vallehermoso y Metrovacesa en 2002 es definitivo). Es verdad que lo que dice está perseguido. Hay una Inquisición inmobiliaria en España de la que ya empezamos a estar todos hartos. ¡Igual tiene usted a este Sr. más cerca de lo que cree!. Siento decepcionarle, pero yo, a diferencia suya, he leido dos veces el comentario, lo he recortado, me lo he puesto en el escritorio y mañana me voy al despacho para darlo a leer a ver qué se opina (lo que dice este Sr. lo tenemos todos en la cabeza pero nadie se atreve a decrilo son su nombre y apellidos).


Enviado por en defensa del Sr. Pisitófilos Creditófagos . 23:53 07-03-2007
__________________

"Este país tiene 2 problemas que se tendrían que situar por encima de los demás que son la educación y la vivienda.Y esto es una verdadera tragedia nacional.Yo no creo que la gente pueda ser verdaderamente autónoma y responsable si no está emancipada.Un país en el que la gente se emancipa a los 30 años lleva una carga,un retraso en autonomía ,en responsabilidad y en capacidad de ser por sí mismo que se tiene que pagar forzosamente "


  #550 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2007, 11:23
Avatar de Newclo
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 18-octubre-2006
Ubicación: 192.168.1.4
Mensajes: 2.029
Gracias: 1.909
1.090 Agradecimientos de 239 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Uy! Fantástico! voy a bucear en el foro de Expansión y a documentarme para sabre lo que se habla. Todavía queda alguien que pone en duda ñla información de Pistófilos? les da caña a todos y pone verdades como puños que levantan escamas al más pintado!

por cierrto, nivelazo en el foro, del tipo de idealista en su día.
A ver si conseguimos traer aquí la información principal "traducida" o sin traducir, y la comentamos.

Última edición por Newclo; 15-mar-2007 a las 11:35


Tema Cerrado

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 02:20.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0