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  #521 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 14:40
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Iker es un vendemotos, IR- no.
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Cuando todo reviente, lo mas rentable será un trozo de tierra con un pozo.




  #522 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 17:28
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Iniciado por errozate
Pero, desde mi ignorancia, lo que me parece que dijo ir- seguiría esta secuencia:

1) (mensaje 164) Corrección por movimientos de divisas (carry-trades) en todas las bolsas con rebajas en el IBEX de - 15 % mínimo.

2) Alza especulativa, que enganchará a mucha gente (discurso oficial: esta es la prueba irrefutable de que nos estamos recuperando.

3) (mensaje 34) Desplome de la bolsa en 2008, año de la recesión. El dinero habrá vuelto a pasar de los de siempre a los otros de siempre.

4) A más abundamiento esto será cuando oigáis hablar de OPV, compras, splits.

Estamos en la fase 1) y, por tanto, si ir- da en el clavo nuevamente, la corrección tiene que continuar hasta IBEX por debajo 1.250-1.300

No coincido...
Desacoplemos el inmobiliario del bursatil y tenemos:
1. Crash inmobiliario, con bajadas del 50%, fuerte recesión, 2008-2011. Los precios no subirán como la inflación hasta 2026 (15 años de absorción efecto tierra quemada desde claudicación)
2. Se convence a las masas de que la debacle se ha producido porque "no era capitalista". La bolsa vive su época dorada: con tipos bajos/moderados, y arrancada del imaginario colectivo la imagen del pisito como inversión/ahorro, la bolsa es destino preferente.
3. Salen a cotizar a bolsa los "derechos pasivos" de la S.S., porque a todo el mundo le parece genial que sus pensiones se revaloricen. Bombardeo mediático.
4. Crash inmediatamente posterior.
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  #523 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 17:32
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Pacoyoyo, no te preocupes, aquí en el foro todos somos amigos y estamos para opinar.
Quizá mis temores sean demasiado conspiranoicos, pero así como no podemos saber lo que ocurrirá en el futuro ni con la burbuja, ni la economía ni el sistema finaciero, sí te puedo decir que cada día son más voces las que alarman del problema energético (y demás recursos) para una creciente población y, desde luego, el club de "Dilbert" o más concretamente el de Bilderger y otros parecidos son los que realmente manejan los hilos. De esto último no tengo la menor duda, lo mismo que en España mandan más Botín, Polanco, y Florentino que ZP y sus secuaces (o el presi de turno)


  #524 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 17:43
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errozate, Deadzoner

Veo sólo pequeñas diferencias entre vuestras previsiones. Y lo que realmente ocurra dependerá de muchos factores que no se peuden controlar. De todas formas Ir- nos irá dando pistas...


  #525 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 18:45
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Iniciado por munozo
IR- en expansión

Supongo que utiliza en nick "pisitófilos creditófagos" para comentar siempre lo mismo y el de "ir-" para aportar nuevas ideas, conclusiones y previsiones a corto plazo. Lo digo porque últimamente se repite muchísimo y siempre con el mismo sobrenombre, solo le veo postear cosas muy ineresantes con el de ir-.
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Lo único que es necesario para que el mal triunfe es que los hombres de bien no hagan nada". (Edmund Burke)

- Y pensar que le respetaba, ¡cómo puede ser tan malvado!
- Es muy fácil querida, olvidas que fui constructor durante dos años
(Agárralo como puedas)


  #526 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 19:40
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Yo sí coincido contigo.

Pero me refería exclusivamente a la secuencia de lo que le queda a la bolsa de ciclo.

Hoy mismamente no sé dónde he leído que él opinaba que dependiento de la decisión de adelantar las elecciones o no se podía producir la variable de que coincidieran el depome inmobiliario con el bursátil o que bien primero sería el comienzo del inmobiliario y posteriormente el bursátil (todo ello a finales 2007 y 2008)

Ya sé que luego 2010-2011 precios de vivienda a la mitad. 15 años para recuperse el mercado...

Gracias por tu aportación.


  #527 (permalink)  
Antiguo 07-mar-2007, 19:49
Avatar de ajax
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Iniciado por Newclo
Pacoyoyo, no te preocupes, aquí en el foro todos somos amigos y estamos para opinar.
Quizá mis temores sean demasiado conspiranoicos, pero así como no podemos saber lo que ocurrirá en el futuro ni con la burbuja, ni la economía ni el sistema finaciero, sí te puedo decir que cada día son más voces las que alarman del problema energético (y demás recursos) para una creciente población y, desde luego, el club de "Dilbert" o más concretamente el de Bilderger y otros parecidos son los que realmente manejan los hilos. De esto último no tengo la menor duda, lo mismo que en España mandan más Botín, Polanco, y Florentino que ZP y sus secuaces (o el presi de turno)

Newclo, a lo que te refieres en España, es decir, las personas que realmente controlan económicamente el país, y por tanto, políticamente, se le conoce como oligarquía financiero-terrateniente .
No son más allá de unas 50 familias ( con bastantes lazos entre muchas de ellas ) .
Pero estas personas no salen en la televisión, en vez de ellos, salen sus "brazos ejecutores", políticos, presidentes de bancos ( que en realidad, son sólo, eso, presidentes, pero no deciden nada ), presidentes de patronales, etc. .


Saludos .
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Tan sólo es pobre el hombre que no tiene sabiduría o que no aspira o anhela tenerla .


  #528 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2007, 07:24
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Lo de sincronismo entre bolsa y ladrillo lo aclara en el último post de la página de hodar.

Es como dice Errozate. Ir- sostiene que las elecciones se deben adelantar y la burbuja debe pincharse de forma brusca nada más pasar las elecciones para que el pinchazo de la burbuja inmobiliaria coincida con el alza especulativa de la bolsa y así se suavicen sus efectos negativos.

Si no adelantaran elecciones y trataran de aguantar el pinchazo burbujo ladrillil, entonces la caida bursatil y el pinchazo inmobiliario irían sincronizados y sería muchísimo más devastador.

Desde luego si acierta, quien le haga caso va a salir muy muy bien parado. Aprovechas el ciclo especulativo bursatil con tus ahorros en acciones mientras la vivienda se desploma. La verdad es que incluso suena a cuento de la lechera...


  #529 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2007, 17:57
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http://www.elconfidencial.com/econom.../03/2007&pass=
Bot�n pidi� permiso para entrar en Iberdrola y Gal�n le puso la alfombra �roja�

1 - �Hay que ver c�mo est�n cambiando las cosas en el sector energ�tico espa�ol!. S�lo hay una inc�gnita: Repsol (y "su" Gas Natural... �se acuerdan?). Repsol, adem�s es el �nico blue chip sin operaci�n corporativa de envergadura y sorprende su bajo endeudamiento relativo (�qui�n lo dir�a!) y su PER. �De verdad la Argentina es tan inestable y tercermundista y pesa tanto como para convertir a Repsol, que es la primera empresa industrial de Espa�a, en el eterno Peter Pan de la Bolsa espa�ola? (Iberdrola ya "vale" m�s). Tambi�n es cierto que es el �nico empres�n gobernado por una caja de ahorror. �Ser� por eso?. La "participaci�n de descontrol" del Sr. Abell�, �es suficiente para que los tiburones la vean poco apetitosa?. �Tan malo es el negocio de la gasolina en Espa�a?. No entiendo nada.

* pisit�filos credit�fagos
* Invitado
* 08/03/2007 (10:20 h)
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No sé si será Ir-, hay mucho usurpador ultimamente. Y no es muy habitual que cambie de tema. Quizá alguien que le conozca de la época de Idealista pueda decirnos algo.
Por cierto, qué quiere decir de Repsol? subirá, bajará? será opada? opará?


  #530 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2007, 18:13
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Iniciado por errozate
Yo sí coincido contigo.

Pero me refería exclusivamente a la secuencia de lo que le queda a la bolsa de ciclo.

Hoy mismamente no sé dónde he leído que él opinaba que dependiento de la decisión de adelantar las elecciones o no se podía producir la variable de que coincidieran el depome inmobiliario con el bursátil o que bien primero sería el comienzo del inmobiliario y posteriormente el bursátil (todo ello a finales 2007 y 2008)

Ya sé que luego 2010-2011 precios de vivienda a la mitad. 15 años para recuperse el mercado...

Gracias por tu aportación.

Te entendí mal, compañero errozate!
De todas maneras, me gustaría sugerir algo más, que yo al menos no estaba teniendo en cuenta: las bolsas dependen enormemente de la coyuntura internacional, a veces más que de la nacional, como en la "minicrisis" (no cerrada todavía) del carry-trade...
Las predicciones de ir- sobre la bolsa serían entonces "tendencias diferenciales", propias del mercado nacional, montadas sobre el mercado internacional.
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