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Antiguo 16-jun-2007, 17:28
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viernes 15 junio 20:15, no se lo pierdan 1 dijo

leanselo de arriba a abajo. esta es la verdad, suavizada, de lo que esta pasando, publicado en elpais de hoy. Camino hacia la innombrable crisis Las ventas de viviendas bajan en el primer trimestre y 20.000 empresas sufren pérdidas "La reducción de las expectativas respecto a los precios de la vivienda y el crecimiento de los tipos de interés hipotecarios dará lugar a que, por un lado, la demanda de vivienda como bien de inversión se vea reducida y, por otro, una parte de los demandantes de vivienda como bien de uso opten por la vía del arrendamiento". Así explica el Colegio de Registradores de la Propiedad, Bienes Muebles y Mercantiles de España su previsión de que el mercado inmobiliario nacional "siga presentando un cierto agotamiento, dando lugar a reducciones en el número de compraventas, aunque en cuantías moderadas". Una estimación que realiza tras presentar los datos del primer trimestre del año, con los que se confirma el nuevo escenario de recesión en el que se mueve la vivienda: el número de compraventas ha bajado casi un 11, 5% entre marzo de 2006 y 2007, descenso que sube a cerca del 16% en el caso de los pisos de nueva construcción y que baja al 8% en el de los usados. Según los registradores, sólo en siete de las 50 capitales de provincia analizadas han aumentado las transacciones en el último año. En total, las compraventas han sumado 893.310 en este periodo. Madrid, con más de 96.000 operaciones, es la provincia que lidera el ranking; le siguen Barcelona, con más de 90.000 transacciones, Alicante, con 62.000, y Valencia, con 53.600. Son las únicas plazas donde el número de transacciones supera las 50.000. Para el presidente de la consultora RR de Acuña y Asociados, Fernando Rodríguez y Rodríguez de Acuña, "la situación ha cambiado radicalmente", si bien "para que el ciclo sea recesivo aún queda tiempo", a su juicio, puede ser que a partir de 2009, cuando el precio de las viviendas podría no subir e, incluso, bajar levemente (entre el 1% y el 2% ) . De momento, en 2007 sus previsiones apuntan a un encarecimiento que oscilará entre el 5% y el 7%, porcentaje que en 2008 se situaría en torno al 4% en España. Un millón sin vender Pero el precio no es la verdadera preocupación de este consultor, sino el exceso de oferta de viviendas que existe en nuestro país, y que se sitúa en un millón de unidades. "Desde 1994 nunca había bajado la demanda, hasta 2006, en que cayó más de un 9%, tanto en vivienda nueva como usada", aseguró en la presentación del Anuario estadístico del mercado inmobiliario español 2007. Este stock se colocará a niveles máximos entre 2010 y 2011, años en los que la demanda, en su opinión, estará en mínimos, "por lo que la producción residencial tendrá que moderarse hasta colocarse por debajo de 400.000 viviendas anuales".


viernes 15 junio 20:16, no se lo pierdan y 2 dijo
""Algo que, de momento, parece estar muy lejos porque los últimos datos de proyectos visados por los aparejadores arrojan un aumento de los mismos cercano al 10% en el primer trimestre de 2007. A la vista de ellos, la construcción residencial no afloja ni mucho menos. Rodríguez y Rodríguez de Acuña lo achaca a los pequeños promotores, que no saben qué hacer con los suelos adquiridos "y siguen adelante con sus proyectos". Mucho más pesimista que la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima), que vaticinaba que en los próximos ejercicios desaparecerían el 40% de las 40.200 empresas inmobiliarias que existen en España, el presidente de la citada consultora asegura que actualmente ya son 20.000 las empresas del sector (según sus datos, compuesto por 60.000 sociedades) que obtienen pérdidas. Una de cada tres Y a partir de 2010 pueden desaparecer las tres cuartas partes de las inmobiliarias por no poder hacer frente a sus obligaciones financieras, tras un descenso del 30% en la actividad (el que supone pasar de vender una promoción en una media de dos años a tres años, tal y como ocurre ahora) . Frente a este pronóstico, que algunos expertos han tildado de catastrofista, tal es el caso de la Asociación de Promotores Constructores de España (APCE), entidades financieras como La Caixa o Caja Madrid hablan de "aterrizaje suave" del sector inmobiliario. La caja presidida por Miguel Blesa prevé que la construcción de viviendas se reduzca hasta unas 600.000 unidades anuales en nuestro país y que sus precios se estanquen en 2008." algun pardillo en la sala con ganas o intenciones de comprarse un pisito ahora? yo no, desde luego. conmigo no cuenten. yo no compro.

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Antiguo 16-jun-2007, 17:34
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sábado 16 junio 12:36, cascabel dijo
hace poco estuve en londres y una de las cosas que me llamó la atención es ver en los parques a madres muy jóvenes con varios hijos. y no es que las madres inglesas sean tan jóvenes, es que las españolas parecen más bien abuelas. creo que estamos cometiendo un error arrastrados por la idea que a esta generación le han transmitido sus padres: hay que ser propietario de un piso y tener la desahogada situación que normalmente se alcanza a los 50 años para tener el primer hijo. yo creo que a los hijos hay que poderles criar pero ningún padre joven tiene una situación demasiado desahogada. en compensación, suele tener detrás una familia que le apoya y presta ayuda cuando puede (no me refiero a dinero) .
al haber equivocado todos los términos, nos encontramos a una generación pagando unos precios imposibles por la vivienda (la generación de nuestros padres nunca hubiera acometido ese esfuerzo económico que ahora aconsejan a sus hijos) y condenando el país a ser de los más viejos del mundo. Yo tuve a mis hijos antes de los 30 y a los 35 me compré una casa para pasar fines de semana en el campo, en la ciudad seguí de alquiler porque no podía (ni quería) entramparme. ahora veo que los de 35 son "jóvenes". una amiga mía fue abuela a los 36 (caso excepcional, lo sé) y que el primer hijo se tiene a los 40. craso error, a los 60 estarás lidiando con adolescentes y es cuando más energía necesitas. tener un bebé y tener un hijo son dos cosas muy diferentes. pensar en criar adolescentes a los 60 con una hipoteca a la que todavía le quedan 20 años para terminar se apróxima a la idea que yo tengo de desastre.

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Antiguo 16-jun-2007, 17:38
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sábado 16 junio 15:47, de pisitofilos en otro foro dijo
Las casas y las ciudades son, también, "objetos financieros". Si ustedes fueran Alí Baba, ¿cómo justificarían los precios extravagantes en un negocio piramidal mixto montado sobre un tangible con una tracción tan grande en la economía, además, financiado casi exclusivamente a crédito? El único componente de los costes que puede absorber las perturbaciones en los precios es, precisamente, el suelo. Finalmente, la burbuja no es inmobiliaria sino financiera. Kindleberger basa su visión de los ciclos financieros en las ideas de HYMAN MINSKY, el gran teórico de la interrelación entre lo financiero y lo real. De acuerdo con estos autores, en síntesis, las burbujas (que si no son financieras, no son) tendrían las siguientes fases: 1) "DISPLACEMENT". Las crisis financieras comienzan con eventos que alteran el status quo, provocando que determinados activos ganen mucho atractivo. 2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS. Los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando a los demás. 3) RELAJACIÓN CREDITICIA. Las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con el activo de moda, dando lugar a un ambiente de EUFORIA. 4) "OVERTRADING". El volumen de transacciones aumenta más que lo razonable y las ganancias extraordinarias llegan a más agentes, lo que agranda la atracción hacia el activo en cuestión, realimentando precios y crédito, y dando lugar al EFECTO MANADA. 5) DISTRIBUCION. En los cuarteles generales, se acallan las primeras voces "aterrizajesuavistas" y los insiders son instruidos para satisfacer la activomanía de los outsiders hasta que llegue el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO. 6) "REVULSION". Se oficializa el máximo esplendor ("TURNING POINT") . Cambian las expectativas. La manía se revierte. Los precios del activo distorsionado rompen a bajar. El crédito se contrae. El proceso se realimenta negativamente, dando lugar a un ambiente de PÁNICO. 7) "CRASH". Los precios llegan a situarse por debajo del de equilibrio (OVERSHOOTING) y el "LENDER OF LAST RESORT" (banco central y gobierno, es decir, todos nosotros, sobre todo, mediante el sistema tributario) interviene para sanear las entidades de crédito tocadas. Ahora, díganme´, en qué fase estamos en España. En las comisarísas pone: "odia el delito, compadece al delincuente". Yo propongo: "odia "El Ladrillo", ama la arquitectura".

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Antiguo 16-jun-2007, 17:40
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sábado 16 junio 17:08, cascabel en respuesta a madre, dijo
"en UK, las mujeres obtienen el triple de ayuda por tener hijos. en uk, existe más del 50% de vivienda social (del estado) en alquiler. ahora dime: ¿cual es la comparación con españa? aquí, o apechugas con tus propios recursos (dinero, trabajo, ahorro) o no tienes hijos. ¿te parece poca diferencia?" esta copla ya la he oído por activa y por pasiva. hace 30 años la economía de españa estaba casi en quiebra y las mujeres tenían hijos. ¿tuvimos ayudas sociales las madres de hace 20 años? ¿las tuvieron las madres de hace 50 años? no es un problema de ayudas sociales, sino de concepto de vida. antes, los hijos eran una cuestión prioritaria, hoy no, hoy tiene prioridad, por ejemplo, la vivienda en propiedad. por cierto, en uk la vivienda es cara, no digamos en londres, y lo de las ayudas y las viviendas sociales no es verdad me temo, por lo menos no es lo que nos creemos en españa.aunque si quieres otra comparación, te diré que en usa también se tienen más hijos y en edad más joven y no es que se puedan destacar las grandes políticas sociales de los estados unidos. ahora en el siglo XXi cuando una persona de 30 años en españa tiene un nivel de vida que ya hubieran querido las generaciones precedentes, salimos con lo de "no hay ayudas sociales para tener hijos" ¿pero sí hay ganas de hipotecarse a 50 años? ¿hay ayudas sociales para comprarse coches y por eso todo joven tiene coche? ¿o para salir de veraneo y por eso nadie se priva de las vacaciones? será que no lo entiendo. de todas maneras, mejor que ayudas sociales, como muy bien ha dicho alguien más arriba, sería que nos sajaran menos impuestos. yo no quiero medidas sociales para cuando sea vieja, quiero que me permitan poder ahorrar ahora con lo que me sobre a fin de mes y no que no me sobre nada porque se lo llevan entre hacienda y la s.social. yo no quiero viviendas sociales para mis hijos sino buenas medidas económicas que permitan que la gente pueda comprar o alquilar sin ponerse los grilletes en los tobillos. en fin, creo que he mezclado demasiadas ideas en este post.

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  #1355 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2007, 17:41
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sábado 16 junio 17:26, n g n p n s en respuesta a dr. knife, dijo
la burbuja es "social" en el sentido marxista del término. la burbuja hipotecaria nace porque hay un margen de endeudabilidad como consecuencia de la subida (temporal) de los salarios por encima del nivel de subsistencia y reproducción de la mano de obra ("capitalismo popular", "sociedad de propietarios", etc.). pero, la burbuja hipotecaria muere, precisamente, porque el salario debe ahora visitar el nivel de sólo subsistencia (si no, no sería salario, sería capital) para recuperar "competitividad" (productividad). para que se entienda: no existe un punto de equilibrio en el que, con lo que renta el capital financiero equivalente al valor de una vivienda de un obrero cualificado, pueda vivirse sin trabajar.

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  #1356 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2007, 18:29
Avatar de Alvin Red
El antepenúltimo del foro
 
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Lo que mas me asusta de esta crisis o recesión es que es una recesión anunciada.

Normalmente una recesión aparece de subito, es despues cuando los economistas te explican las causas o los origenes de la recesión.

En esta van apareciendo datos cada vez más alarmantes, perdida del 75% de las empresas dedicadas a la promoción, freno en la venta de viviendas, aumento de la morosidad empresarial, todos ven que vamos de camino hacia una recesión.

En EEUU se habla de 1 probabilidad contra 2 de entrar en recesión (Greenspan), se esta hablando de probabilidades aqui todo el mundo da por cierto al 100% que entraremos en recesión.

Una recesión anunciada, con un gobierno, una oposición y unos poderes politicos que esconden la cabeza, y que va a coger a la inmensa mayoria de los ciudadanos practicamente en la ignorancia solo presagia un crash economico nunca visto en España.

Siento ser pesimista, pero lo que era solo una burbuja inmobiliaria en el 2004, se ha convertido en una crisis estructural que nos va afectar durante quiza una decada y donde muchas cosas tendran que ser cambiadas, otras olvidadas y muchas creadas a partir de cero.

Esperemos que los factores externos, peak oil, cambio climatico, burbuja financiera global, nos respeten un poco, pero por si no fuera asi, un consejo aprended a sobrevivir con poco y olvidaros de lujos.

Un saludo ...
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"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer."
"La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King
"La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky


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Antiguo 16-jun-2007, 23:27
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sábado 16 junio 19:41, mafo malo, mafo malo dijo
el gobernador del banco de españa, mafo para los amigos, se pone nervioso, y seguramente por eso ya dice hasta disparates.
alguien habría de reconvenirle, decirle "mafo malo!, mafo malo! ", pero no confiemos en que los sindicatos le paren los pies. ser el primer gobernador del banco de españa con carnet del partido tiene un precio.

este es el momento en que se puso nervioso:

"El gobernador del Banco de España alerta de que el superávit público es "transitorio" por estar vinculado al boom inmobiliario". enlace

y este es el momento en que ya pierde los papeles y dice disparates:

"MAFO encabona a los sindicatos por su propuesta de reducir la indemnización por despido. El Banco de España quiere reducir los despidos sin aumentar los salarios". enlace

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  #1358 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2007, 11:38
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domingo 17 junio 10:15, no saben callarse dijo

Vivienda: aterriza como puedas
El debate está servido: ¿sufrirá el mercado inmobiliario un aterrizaje suave o brusco? ¿Debe la economía tener miedo? - El Gobierno atempera los ánimos y el Banco de España aconseja a las entidades buscar otras fuentes de financiación

Madrid- ¡El mercado inmobiliario está que arde! En el último mes ha estado en el foco de mira de analistas financieros, de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) y del mismo Banco de España, que han sembrado la alarma por los cambios que está padeciendo este sector, cuya contribución al crecimiento económico ha sido realmente impresionante en los últimos años y que ahora parece estar abocado hacia una desaceleración, o eso es lo que dicen los expertos.
La caja de los truenos la abrió Morgan Stanley hace unas semanas, cuando auguraba que los precios de la vivienda en España caerían un 5% en 2008 para estabilizarse en años posteriores. Por su parte Deustche Bank también prevé un «ajuste inevitable» en el sector, con bajadas de precios nominales de entre el 2% y el 8% a partir del año que viene. Igualmente, la OCDE rebajó hace un mes las previsiones de crecimiento de España del 3, 3% previsto al 2, 7% para 2008 por considerar que entonces comenzará a percibirse con mayor rotundidad la ralentización en el sector de la vivienda.
La Organización planteó además un escenario muy inquietante para la economía española con un elevado endeudamiento de las familias, la ralentización en el consumo, un posible repunte de la inflación en 2008, que alcanzará el 2, 7%, y un déficit creciénte en la balanza de pagos por cuenta corriente del 10, 1% del PIB en 2007 al 10, 5% en 2008.
Cambios de comportamiento
De hecho las entidades financieras ya endurecieron «notablemente» los criterios de nuevos préstamos para adquisición de vivienda y de nuevos créditos para consumo durante el primer trimestre del año, como consecuencia de las perspectivas relativas a la actividad económica en general y de la vivienda en particular. Pero también se han apreciado cambios en el comportamiento de los consumidores. Así, la solicitud de créditos para la adquisición de vivienda sufrió en el primer trimestre una contracción causada por una percepción más negativa de los hogares acerca de las perspectivas del mercado inmobiliario y por la caída de la confianza de los consumidores. El Banco de España por su parte recoge también en su último boletín económico que tanto la inversión en construcción como el consumo privado experimentaron en el primer trimestre del año una leve desaceleración en su ritmo de crecimiento interanual, hasta el 5, 6% y 3, 6% respectivamente. A esto se añade que el número de afiliados a la Seguridad Social de esta rama se desaceleró en abril, al tiempo que el ritmo de reducción del paro registrado en este sector se hizo menos pronunciado.
enlace


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  #1359 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2007, 11:41
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domingo 17 junio 10:15, no saben callarse dijo

¿Es de pisitófilos? ¿Por qué?
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  #1360 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2007, 11:51
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pero pensaba que lo había posteado él remitiendonos a una noticia.

Enlace de la noticia:

http://www.larazon.es/noticias/noti_eco8315.htm
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