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  #121 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 08:09
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presión sobre las grandes constructoras (a las que ahora que se han metido en la electricidad tienen pilladas con la promesa de liberalizar las tarifas) para que aguanten sin vender las promociones para que los precios no bajen...

Esto no lo acabo de ver yo claro, es imposible poner orden en el sector, es cierto que se puede "controlar" a las mas grandes pero ¿que hacemos con los pequeños promotores que han financiado la promoción? Estos no pueden aguantar precios sin vender.

Voy a poner como ejemplo a Arenal2000, propiedad de Rafael Gómez (Sandokán),es una de las promotoras mas importantes de Andalucía. Bien, tras los escándalos de la operación malaya, Cajasur, entidad que financiaba a Arenal2000, le ha cerrado el grifo. Debido a esto Arenal2000 está vendiendo suelo barato, y ha sacado precios muchos mas competitivos que sus competidores.
Zona Carretera de Trasierra (Córdoba), piso de 3 dormitorios con cochera trastero etc...

Edito Datos.
Arenal2000 300.000 - 360.000
Bormados > 400.000
Noriega >500.000

Datos contrastables, quien quiera que llame y se lo dirán.

El grupo de empresas de Rafael Gómez da directa o indirectamente trabajo a 20.000 personas. O sea, que si Sandokán tiene problemas de financiación y vende mas barato que sus competidores, que no harán los pequeños promotores. Ah!! se me olvidaba, Arenal2000 vendió toda la promoción en 2 semanas. En cambio hace un rato en la radio acabo de escuchar una cuña del residencial San Damían de Bormados, lleva en venta mas de 3 meses.

De todas formas tenemos una nueva ocasión de evaluar a IR-, a ver que hace la bolsa en Enero.

He editado, las cifras de precios que tras constrartar los datos directamente con el promotor.

Última edición por munozo; 16-nov-2006 a las 08:30


  #122 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 08:12
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Otra cosa, es cierto que ha IR- le ha fallado la politica, pero no la economía. En temas económicos lo ha clavado hasta el momento.


  #123 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 08:28
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Iniciado por Miss Marple
presión sobre las grandes constructoras (a las que ahora que se han metido en la electricidad tienen pilladas con la promesa de liberalizar las tarifas) para que aguanten sin vender las promociones para que los precios no bajen...

Una pequeña puntualización, a la mayoria de las constructoras (al menos a las que se han metido en electricas) se la trae al pairo las promociones inmobiliarias, se te olvida que casi todas han soltado el lastre, de ahí el continuo proceso de venta de inmobiliarias que hemos visto estos meses, así que mas harán presión por la parte de obra publica que por el sector inmobiliario.
Una última cosa, Realia (la inmobiliaria de caja madrid y FCC) sale a bolsa a principios de 2007 (OPV), quicir otra forma de quitarse lastre.
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  #124 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 08:41
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Iniciado por munozo
Esto no lo acabo de ver yo claro, es imposible poner orden en el sector, es cierto que se puede "controlar" a las mas grandes pero ¿que hacemos con los pequeños promotores que han financiado la promoción? Estos no pueden aguantar precios sin vender.

Voy a poner como ejemplo a Arenal2000, propiedad de Rafael Gómez (Sandokán),es una de las promotoras mas importantes de Andalucía. Bien, tras los escándalos de la operación malaya, Cajasur, entidad que financiaba a Arenal2000, le ha cerrado el grifo. Debido a esto Arenal2000 está vendiendo suelo barato, y ha sacado precios muchos mas competitivos que sus competidores.
Zona Carretera de Trasierra (Córdoba), piso de 3 dormitorios con cochera trastero etc...

Arenal2000 50-60 millones
Bormados 80-90 millones
Noriega >90 millones

Datos contrastables, quien quiera que llame y se lo dirán.

El grupo de empresas de Rafael Gómez da directa o indirectamente trabajo a 20.000 personas. O sea, que si Sandokán tiene problemas de financiación y vende mas barato que sus competidores, que no harán los pequeños promotores. Ah!! se me olvidaba, Arenal2000 vendió toda la promoción en 2 semanas. En cambio hace un rato en la radio acabo de escuchar una cuña del residencial San Damían de Bormados, lleva en venta mas de 3 meses.

De todas formas tenemos una nueva ocasión de evaluar a IR-, a ver que hace la bolsa en Enero.

Impresionante información y análisis (como siempre), muchas gracias munozo.

Lo de la bolsa y constructoras en enero es mas o menos vox pópuli: las plusvalías a tipo fijo (y bajo) en vez de al que te corresponda, ¿demasiado goloso para vender antes? Si lo sumamos a la incertidumbre generada por CajaMadrid ¿donde meto el dinero de la venta de Endesa? Respuesta: Repsol (subidita del 2,5%), y los resultados que han presentado ciertas inmos a la baja, tenemos un panorama muy interesante para enero. Los movimientos a corto parece que se han saldado con mucho escaldado (vease MVC, por ejemplo...) ¿Quien se atreve a hacerlo en enero y contra las constructoras? ¿Las manos fuertes?

Respecto a lo que nos comenta Miss Marple (¡que bien poder leerte de vez en cuando!), coincido con munozo: los "grandes" del sector construyen el 10%. Así no hay quien regule... Yo coincido con la idea de los "zombies testaferros" del estado en la "renacionalización energética", no les veo mas dependientes del estado que de sus máximos acreedores: los bancos, y el cash generado por el asunto eléctrico es complicado que entre en caja antes de las elecciones (¿justificar subidas antes?)
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  #125 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 09:20
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Iniciado por besto
sábado 11 noviembre 20:27, hipercinismo a tutiplén dijo
creo que, a mí, lo que me apetece es el hipercinismo. está alí babá, todo orondo él, en su cueva, comiéndose cruda a la juventud. nosotros, en la puerta de la cueva, diciéndole a los chavales: "no entréis, no os hipotequéis, que no lo valen". y, ¿qué es lo que nos ha dicho alí babá hasta este octubre de 2006? " ¡catatrofistas!, dejad a que los chicos que compren, que es una inversión segura, que no pasa nada; ¡pesimistas!, que sois unos pesimitas, españa es la 8° potencia, bla, bla, bla".
entonces, viene el turning point y las acusaciones de catastrofismo se convierten en desdramitazaciones vergonzantes.
¿no pensáis que lo que toca es que nuestro discurso comience a ser hipercínico? podría haber llegado la hora de decir: " ¡que nadie se preocupe por que la vivienda baje a la mitad porque españa es un país muy rico, el endeudamiento no es tan grave, los tipos de interés no suben tanto, la morosidad no es alta y el déficit por cuenta corriente es sostenible porque estamos en el euro! "

Muchas gracias besto... Detectar a ir- se está convirtiendo en una prueba de Turing ( http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_de_Turing ) practicamente perfecta.
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  #126 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 09:23
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Iniciado por munozo
¿porque piensas que es ella y no él?

Por no asumir nada. Podrían ser "ellos".
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  #127 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 10:51
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http://www.elconfidencial.com/notici.../11/2006&pass=
4 - HAY BURBUJAS DE RICOS Y BURBUJAS DE POBRES. Los EEUU pueden permitirse el lujo de soñar con hacer la corrección valorativa de la vivienda con efectos mínimos en términos de actividad económica. Los pobres, por contra, nos vemos obligados a dismiluar, cual DOMINE CABRA, y nos vamos a hartar de introducir, atado a un cordel, el mismo trozo de tocino en todas la sopas que tengamos hasta que la recesión nos obligue a doblar el espinazo, lo que sucederá, exactamente, dentro de SEIS TRIMESTRES, como muy bien ha anunciado el profesor ROJO. Pero, no dramaticemos. El que la vivienda baje un menos 50% por ciento (algunas capitales ya van muy adelantadas) no es nada malo. Al revés, los costes de establecimiento de nuevos negocios bajarán mucho. Y el sistema financiero casi tiene hechos los deberes.
* pisitófilos creditófagos
* Invitado
* 15/11/2006 (11:05 h)
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  #128 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 11:42
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Iniciado por Deadzoner
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4 - HAY BURBUJAS DE RICOS Y BURBUJAS DE POBRES. Los EEUU pueden permitirse el lujo de soñar con hacer la corrección valorativa de la vivienda con efectos mínimos en términos de actividad económica. Los pobres, por contra, nos vemos obligados a dismiluar, cual DOMINE CABRA, y nos vamos a hartar de introducir, atado a un cordel, el mismo trozo de tocino en todas la sopas que tengamos hasta que la recesión nos obligue a doblar el espinazo, lo que sucederá, exactamente, dentro de SEIS TRIMESTRES, como muy bien ha anunciado el profesor ROJO. Pero, no dramaticemos. El que la vivienda baje un menos 50% por ciento (algunas capitales ya van muy adelantadas) no es nada malo. Al revés, los costes de establecimiento de nuevos negocios bajarán mucho. Y el sistema financiero casi tiene hechos los deberes.
* pisitófilos creditófagos
* Invitado
* 15/11/2006 (11:05 h)

A qué me recuerda esto

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Cascos dixit (16-12-2002): "Otras sociedades -agregó-, el ahorro lo llevan a los fondos de inversión. Los españoles queremos bienes inmuebles. Todo eso hace que, a pesar de que crezca el precio de la vivienda, haya una gran demanda porque hay muchos españoles que pueden acceder a la vivienda libre".


  #129 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 13:06
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"Al revés, los costes de establecimiento de nuevos negocios bajarán mucho."

El tiempo que llevo yo pensando en esto, y quejandome en idealista. Los neo-cons de los webs se hartan a decir que los impuestos frenan la creación de empresas, ja, el gasto fundamental de mi empresa es el puto alquiler de la oficina, en impuestos "migajas". No me quiero imaginar lo que supone a un bar el alquiler. Esas cañitas de las que tanto os quejais del precio, seguro que la mayor parte del precio se la lleva el gordo del puro y mercedes, por rascarse bien los webos.
Del error del ir- en el turning point político me parece que lo reconoció antes del verano ya. Y a mi me parece que han usado la operación malaya para quitarse el muerto de encima, achacarlo a los ayuntamientos y la corrupción. No han necesitado el turning point mediático, por que han encontrado una cabecita de turco la mar de jugosa. Y rebobinar la memoria y daros cuenta de lo que la "corrupción urbanistica" es el auténtico octubre rojo. ¿Cuántos pasapiseros estarán comprando ahora en Marbella, Seseña, Cienpozuelos, Telde, etc...? Han tirado de la manta escondiendo la mano. Mucho más seguro.


  #130 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2006, 13:13
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Iniciado por fosco
"Al revés, los costes de establecimiento de nuevos negocios bajarán mucho."

El tiempo que llevo yo pensando en esto, y quejandome en idealista. Los neo-cons de los webs se hartan a decir que los impuestos frenan la creación de empresas, ja, el gasto fundamental de mi empresa es el puto alquiler de la oficina, en impuestos "migajas". No me quiero imaginar lo que supone a un bar el alquiler. Esas cañitas de las que tanto os quejais del precio, seguro que la mayor parte del precio se la lleva el gordo del puro y mercedes, por rascarse bien los webos.
Del error del ir- en el turning point político me parece que lo reconoció antes del verano ya. Y a mi me parece que han usado la operación malaya para quitarse el muerto de encima, achacarlo a los ayuntamientos y la corrupción. No han necesitado el turning point mediático, por que han encontrado una cabecita de turco la mar de jugosa. Y rebobinar la memoria y daros cuenta de lo que la "corrupción urbanistica" es el auténtico octubre rojo. ¿Cuántos pasapiseros estarán comprando ahora en Marbella, Seseña, Cienpozuelos, Telde, etc...? Han tirado de la manta escondiendo la mano. Mucho más seguro.

Corrupción urbanística
Subida de tipos
Crisis USA
Ciclo económico mundial

Esas son las excusas que dará el gobierno para lo que se avecina.


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