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  #11471 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:07
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road runner
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Llámalo ciencia, pseudociencia, disciplina o fustrollos verdes.

Me da igual como lo denomines.

Son disciplinas que ofrecen resultados prácticos predecibles y sólidos. Como la hidrodinámica: no podemos saber que cojones pasa en la mitad de los sitios (Turbulencias, etc...), pero nos permite hacer presas y abastecer de agua ciudades.

La economía, la psicología... bien aplicados, igual.

Lo importante no es como lo denomine yo, claro está. Lo importante es lo que son y lo que no son. No me vale pulpo para pasear por el parque.

El que sea más o menos difícil, experimentalmente y a nivel de potencia de cálculo necesaria, el trabajar con las turbulencias de los fluidos no implica que no sea una parte de la verdadera ciencia.

Es un asunto para mi incomparable a las limitaciones de la economía o psicología que provienen precisamente de que éstas solo pueden basarse en observaciones "a toro pasado" y proponer modelos que expliquen lo que ya pasó.

Porque querría yo saber que diablos es "la economía bien aplicada". O sea, quien va a decidir quienes serán los aplicadores y quienes podrán decidir si los aplicadores la están aplicando bien. Al final, todos los economistas (o psicólogos) funcionan en base a "escuelas" y adaptarán todas sus observaciones a lo que marque su escuela. Eso no es ciencia.


  #11472 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:08
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mcd mcd está desconectado
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Por dar una opinión, resultáis un poco plastas.

Esto iba de la burbuja del ladrillo, preferentemente de la descripción anticipada de su desarrollo y de sus secuelas. En este hilo se podría incluir el desmenuzamiento de la alternativa que se desecho al elegir la perseverancia en el cortoplacismo, pero este “ovni” (distrae y marea) en el que os habéis metido no lo veo.

No toca aquí la diatriba de si es o no bueno que el “hombre este solo” -y la culpa no es solo de ppcc-. Hay dos ideas, sin futuro pero meridianamente claras:

a) el cortoplacismo es bueno, pero solo para “los malos”; las visilleras, que se entretienen con las reformas; los comisionistas, que están solo para el día a día y solo el de ellos; y asi hasta el infinito, que para eso esta de moda, hasta se ha teorizado en las publicaciones universitarias de los liberales, y es el meme mas socorrido de cualquier pelagatos con mesa y corbata.

b) espabilar a los lobotomizados y comulgadores es bueno; pero solo para los perroflautas, que restarían carne de cañón a la burbuja.

Por lo tanto, para mí, esta claro que llevamos un tremendo retraso en espabilar al convecino y a la vez dejarlo vivir en paz, que no es contradictorio. Además la generación de expectativas diversas es un estupendo paliativo de los males actuales, de hecho, encaja plenamente en la faceta liberal de dejar que el personal se desgañite por objetivos personales; y para su desarrollo hay que dejarles marco legal y social adecuado, otra cosa es si se les debe subvencionar o pagar el desarrollo, pero un poco de discriminación positiva tampoco va a ser muy caro. Así pues, viva lo anal.

Y si, ya se que todo esto acabara a hostias algún día; y para repartir hostias nada mejor que los lobotomizados ortodoxos (si alguien lo duda que recuerde los mohamed del cilicio-bomba); pero ¿y si por una vez se resuelve con tranquilidad?, seria una curiosa contradicción de la historia.

Y si, ya se, resulto un poco perroflauta y antisistema.


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  #11473 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:15
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Iniciado por road runner Ver Mensaje
El autor de ese manifiesto no sabe nada sobre lo que creen los musulmanes. Ni una ni mil catástrofes hacen perder la fe en nada.

Pues eso es lo que dice! De tu misma cita:

Sería de destacar si un solo de los sobrevivientes de esta tragedia perdiera su fe. Lo más probable es que los sobrevivientes imaginen que han sido resguardados por la gracia de Dios.

Iniciado por road runner Ver Mensaje
Cada uno gustará la muerte. Luego, seréis devueltos a Nosotros. (Corán, 29:57)

Di (tú, Muhammad): “La muerte, de la que huís, os saldrá al encuentro. Luego, se os devolverá al Conocedor de lo oculto y de lo patente y ya os informará El de lo que hacíais (en la tierra)”. (Corán, 62:8)

Di (tú, Muhammad): “No sacaréis nada con huir si es que pretendéis con ello no morir o que no os maten. De todas maneras, se os va a dejar gozar sólo por poco tiempo”. (Corán, 33:16)




Craso error en lo relativo al Islam al menos.
Ser compasivo o misericordioso nada tiene que ver con que lo que tiene que pasar pasará.

El texto es una clara muestra de "ateismo cristiano". Un "ateo musulmán" (que claro que los hay) nunca diría esas cosas.

No, no muy diferente. Un ateo que provenga del mundo islámico, evidentemente, pensará de otra forma, llegando a las mismas conclusiones.

La diferencia entre el pensamiento musulman y Cristiano en esa materia se resumen en esto:

Para un cristiano, las desgracias del mundo son consecuencia del libre albedrío que Dios da a l hombre, lo cual en cierta medida es consecuencia del pecado original.

Para un musulman, las desgracias del mundo son consecuencia de que Alá es Justo y los hombres no son puros ni rectos.

La diferencia es nimia a efectos prácticos. A fin de cuentas, todas las religiones del Libro vienen a decir lo mismo, en distintos estadíos de evolución.
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  #11474 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:29
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Este es un tema que me intriga :

¿ Alguien conoce alguna referencia en la red que hable de ateismo en el mundo musulmán? Es que yo no he encontrado nada de nada. Es como buscar darwinismo en el siglo XII.

Gracias.


  #11475 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:33
Avatar de indenaiks
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Iniciado por mcd Ver Mensaje
Por dar una opinión, resultáis un poco plastas.

Esto iba de la burbuja del ladrillo, preferentemente de la descripción anticipada de su desarrollo y de sus secuelas. En este hilo se podría incluir el desmenuzamiento de la alternativa que se desecho al elegir la perseverancia en el cortoplacismo, pero este “ovni” (distrae y marea) en el que os habéis metido no lo veo.

Xactamente apañero.

Amigos, no me queda más remedio que ....

“El camino del hombre recto esta por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que en nombre de la caridad y de la buena voluntad saque a los débiles del valle de la oscuridad. Porque el es el verdadero guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos. ¡Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquellos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!” (Ezequiel 25/17)



PD: Avutarda V2.0

Última edición por indenaiks; 18-nov-2009 a las 15:41


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  #11476 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:35
Avatar de Starkiller
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Así rápidamente y a bote pronto:

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  #11477 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 15:39
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Pues eso es lo que dice! De tu misma cita:

Sería de destacar si un solo de los sobrevivientes de esta tragedia perdiera su fe. Lo más probable es que los sobrevivientes imaginen que han sido resguardados por la gracia de Dios.

No, es que el asunto es que un sobreviviente, en esa situación, pensará que ha sobrevivido porque ese es su destino y que los que han muerto por que también ese era su destino. Ahi no hay gracia de Dios.

No, no muy diferente. Un ateo que provenga del mundo islámico, evidentemente, pensará de otra forma, llegando a las mismas conclusiones.

No creo ya que para negar a Dios no se niega (en la práctica y generalmente) a un Dios en abstracto sino que se niega a lo que se cree que significa Dios y al no ser lo mismo en unas religiones que en otras, generalmente se niega a TU Dios. (no hablo de ti, hablo del ateo "estandar"). Por lo tanto no se llega exactamente a las mismas conclusiones ya que estás negando cosas diferentes.

Por ejemplo, un ateocristiano puede sentirse feliz asumiendo que el destino está escrito (no digo que todos lo hagan, simplemente que sería una opción) por ejemplo por la ciencia. Ser algo asi como determinista: si conocemos las posiciones y velocidades de todas las partículas del universo en un momento dado podríamos saber el destino de todo.

Para un ateomusulmán es fundamental negar que el destino está escrito.

En fin, divagaciones otoñales.


  #11478 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 16:05
Avatar de Archimandrita
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¿Hueles eso hijo? Es la capitulación de la burbuja inmobiliaria española, nada en el mundo huele así. ¡Que delicia sentir la capitulación por la mañana¡. Durante 10 años aguantamos sin comprar y cuando todo acabe, no encontraremos ni un solo pepitorro que no haya quebrado. ¡¡Que pestazo a capitulación¡¡¡ Aquello olerá...¡¡joder esto huele ya a victoria¡¡,....algún día acabara esta maldita guerra.(Comandante del 1º de caballería lonchafinista tapayogurista, frente sur,40 km de madrid 24/09/2011)


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Antiguo 18-nov-2009, 16:18
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Amén hermano.
Ticket,queremos ticket.
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JAJO JAJOTA!


  #11480 (permalink)  
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Iniciado por Archimandrita Ver Mensaje
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teogonía.

(Del lat. theogonĭa, y este del gr. θεογονία).


1. f. Generación de los dioses del paganismo.

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teodicea.

(Del gr. θεός, Dios, y δίκη, justicia).


1. f. Teología fundada en principios de la razón.

(de la Teología, ya ni hablamos....)
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"De lo que no se puede hablar, es mejor callar" (L.Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus).

"Hagamos el Papandreu: ¿qué prefiere, garrote vil o garrotazo?" (Inspirado en Miss Marple: ¿sacamos la mierda de golpe o en cómodos plazos?? )


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