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| | Herramientas | Desplegado |
19-oct-2009, 17:49
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Iniciado por zelig  Sólo por insistir un poco. El cuchillo-ladrillo es el medio. De ahí pasas a que el ladrillo es inductor mediante La Avaricia, La Soberbia y nada menos que La Sobrevaloración Subjetiva del Ladrillo Poseido, todos ellos entelequias que no pueden ser causa natural de un hecho natural como lo es el Expolio. Los hechos naturales tienen causas naturales (reales y no subjetivas o ideales). Las causas son más directas y los síntomas, son financieros, crediticios. Blanco y en botella. No pretendas que me crea que la que nos cae es por falta de virtud con el consecuente castigo por ello de un Ente Superior y que si me asomo a la calle, observo a mis paisanos y me los imagino con La Envidia, La Avaricia, La Soberbia, y La Sobrevaloración Subjetiva del Ladrillo Poseido, estaría mirando a la cara a la causa de todo. Tú eres capaz de llegar a un club de fútbol quebrado y deducir que la causa es "balompédica" y la solución, supongo, sería crear un Comité de Vigilancia Deportiva que estudie el comportamiento del balón, los jugadores y demás implicados para hallar indicios de Maldad, no vaya a ser que la plaga se extienda a otros clubes. Si el pisito vale una mierda, enhorabuena, porque si el pisito de tus vecinos se consigue vender a otro precio no mierdero será por las razones que yo defiendo, y no por las tuyas. Si careces de La Envidia, La Avaricia, La Soberbia y La Sobrevaloración Subjetiva del Ladrillo Poseido te va a dar igual en un entorno corrompido, seguirás necesitando cobijo y seguirán robándote tu legítimo derecho a edificar sobre el bien raiz, la tierra. |
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19-oct-2009, 18:25
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Iniciado por R.G.C.I.M. Impresionante hilo! El plan ya está hecho, y es la Hoja de Ruta del BdE. No hay más cera que la que arde. Hay papeles por valor de 10^12 € que hay que honrar. La mitad la pagarán los pepitos en las próximas 3 ó 4 décadas (hasta 2050  )La otra mitad será la "morosidad" del sistema. Que obviamente pagará el BCE, como banquero de último recurso. Pero claro, llegará diciendo que nuestros culos son suyos. ¿Y quién se ira de rositas? ¿Quién ha invertido "en masa" en el exterior en los últimos 20 años? ¿Donde está el músculo financiero hispano? El "Kapital" nacional se ha internacionalizado, ¿quién lo desinternacionalizará? El desinternacionalizador que lo desinternacionalice, buen desinternacionalizador será. 
__________________  Y ahora a esperar al amanecer."Tu capital está enladrillado ¿quien te lo desenladrillará? el desenladrillador que te lo desenladrille buen desenladrillador será" |
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19-oct-2009, 18:53
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Iniciado por indenaiks El cuchillo-ladrillo es el medio. De ahí pasas a que el ladrillo es inductor mediante La Avaricia, La Soberbia y nada menos que La Sobrevaloración Subjetiva del Ladrillo Poseido, todos ellos entelequias que no pueden ser causa natural de un hecho natural como lo es el Expolio. Los hechos naturales tienen causas naturales (reales y no subjetivas o ideales). Las causas son más directas y los síntomas, son financieros, crediticios. Blanco y en botella. No joer, no. Yo me refiero a algo mucho más simple. Mientras se echen culpas a los que quieras no saldremos de la crisis. El encontrar al asesino no resucita al asesinado. Que los pisos sean carísimos y que la peña se deje la vida por un cobijo nos ha hecho pobrísimos como sociedad. Esto es lo importante. Nos ha hecho pobres e improductivos. No solo nos han robado, además nos han capado. Mientras esto no entre en las molleras hispanicas no salimos. Que la culpa, los ladrones, los pasapiseros, los pepitos, los directores de sucursal de caja villatripas de arriba, los botines, los vendedores de patatales, los empaquetadores de hipotecas ninja o quien haya sido culpable pague por su delito no implica en que esto se vuelva a poner en marcha. El rebajón de los precios inmobiliarios si que mejoraría las cosas, y además de posible, es ya seguro. Es cuestión de hacerlo rápido y efectivo. Esto es a lo que me refiero con lo de las culpas. Mientras el coste inmobiliario de tirarse un pedo sea de a quillón de euros el metro cuadrado, no salimos del barro en siglos. No busco culpables, me lo parecen todos, busco soluciones. ¿Tu solución es encerrar a los pasa-terreros o a los señores del lápiz racalificador de los hayuntamientos? Por mi que los encierren a todos y tiren las llaves al mar, con eso logro justicia, bien, cojonudo, pero no re-estructurar la economía hacia otros derroteros. Por cierto, acabo de estar en la agencia municipal de alquiler. Vaya historias. Un casero ofendido por lo de los 5 años de la LAU peleandose con la superpaciente funcionaria municipal. Otra parejita de jubilados enfadados por que no les encuentran inquilinos, la otra funcionaria diciendoles que se los busquen ellos que luego les hacen el contrato a través de la agencia y furibundos responden que si los encuentran ya hacen ellos el contrato. (La agencia lo único que hace es un seguro contra el impago y casar base de datos de demanda con la de oferta). En la cola mitad caseretes, mitad inquilinos. El problema, el precio. No se bajan del burro y se ofenden horrores. Mientras los inquilinos estamos tranquilitos como corderillos dispuestos a entrar en el matadero bajo la mirada de asco y superioridad de los "propietarios". |
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19-oct-2009, 19:48
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Iniciado por Asdrúbal el Bello ¿Y quién se ira de rositas? ¿Quién ha invertido "en masa" en el exterior en los últimos 20 años? ¿Donde está el músculo financiero hispano? En Islandia se pidió a las gestoras de planes de pensiones (invertidos en bolsa en el exterior) que repatriaran capitales a Islandia. No sé en qué quedó la cosa al final. Pero, ¿esto podría ser aplicable aquí? Es decir, imaginaos que uno de los grandes con inversiones en Latinoamérica necesita recapitalizarse. ¿Vendería participaciones en bancos argentinos, chilenos o brasileños? ¿O se podría llegar a la paradoja de que mientras crecen en esos países tienen que pedir auxilio al Estado Español para salvar el culo en España (que al fin y al cabo es solo una más de sus filiales)?  |
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19-oct-2009, 19:53
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Iniciado por zelig En la cola mitad caseretes, mitad inquilinos. El problema, el precio. No se bajan del burro y se ofenden horrores. Mientras los inquilinos estamos tranquilitos como corderillos dispuestos a entrar en el matadero bajo la mirada de asco y superioridad de los "propietarios". claro, esto acaba de empezar. los propietarios no necesitan el dinero. son pisos comprados hace 30 años por poco más de lo que vale un coche hoy en día. van a tenerlos vacíos porque los niños de hoy no les dan sus 1000eur los muy vagos. hay malas caras y nerviosismo (mucha mala leche) el rifirafe banca-promotores-propietarios tiene en medio a los inquilinos, casi siempre jóvenes. los alquileres seguirán carísimos hasta que la banca se decida a sacarlo todo. aquí yo si soy bancaculpista, "agradeceremos" eternamente a mafo y cia haber aguantado el chiringo más de lo necesario. váyanse!! es la única venganza que pueden tener y si no pueden irse, al menos traten de no contribuir a inflar la cuenta de algún triunfador 
__________________ Una nueva vida les espera en las colonias del mundo exterior |
| Estos usuarios dan las gracias a chameleon por su mensaje: | ||
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19-oct-2009, 19:53
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Iniciado por R.G.C.I.M. Impresionante hilo! Indenaiks, Mistermaguff, Missmarple, etc. a ver quien se atreve.
__________________ El secreto de la medicina es distraer al paciente mientras la naturaleza se cura a sí misma (Voltaire) |
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19-oct-2009, 20:24
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| Permítanme que me presente, conocí el hilo y el foro desde el blog de conthe unos meses atrás; desde entonces les sigo (a ppcc y a ustedes) con alegría y agradecimiento. Durante este tiempo no me atreví a intervenir por respeto al tiempo que llevan analizando la burbuja, pues la "pisitofilia creditofagia" incluye no sólo aspectos económicos y políticos sino también sociales y sicológicos.Sin embargo si que me gustaría ser grano de arena en cuanto atañe a las decisiones futuras y previsiones que nos puedan favorecer como comunidad e individuos. Creo que el ticket se cumplirá en su mayoría pues las matemáticas financieras son más sencillas de lo que nos hacen creer; sin embargo es probable que se alarge en el tiempo, pues es ésta la variable más factible de cambio en las refinanciaciones. A día de hoy es notorio que el país tiene un problema al atender los vencimientos de deuda, lo cual solventa mediante deuda pública; para cuando ésta no se pueda colocar la balanza comercial por mucho que evolucione favorablemente no será suficiente. Entonces deberemos compensar los flujos deficitarios con los excedentes acumulados anteriormente,hablando en plata descapitalizaremos, y aqui es donde se debe decidir. Lo ideal sería poner en circulación el excedente inmobiliario, claro está bajando precios y por tanto tocando la "riqueza" sus propietarios, uqe obviamente se oponen. Por lo que se reduce el ahorro de los ciudadanos mediante impuestos y recortes laborales; y el de las empresas mediante venta de activos. Pero el mayor riesgo de error por los costes de oportunidad que implica, será la política de desinversiones en algunos sectores. saludos.
__________________ -Tiene usted escrúpulos? -Vendía tarjetas de crédito. -Sabe usted mentir? -Sí,en la universidad estudié estadística. -Perfecto, es usted nuestro nuevo financiero. |
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19-oct-2009, 21:09
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| http://blogs.expansion.com/blogs/web...&codPost=55436 ppcc dijo... |
| Estos 7 usuarios dan las gracias a DERBY por su mensaje: | ||
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19-oct-2009, 21:20
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Iniciado por zelig No joer, no. Yo me refiero a algo mucho más simple. Yo echo la culpa a quien la tiene, que es el que tiene el problema y me lo quiere encalomar. Es la banca y parece molesta por tener que reconocer al que le va a sacar las castañas del fuego que es cómplice por la razón que sea. Esto no ha sido por una pedrá. En cuanto a la relación entre el desistimiento de la culpabilización con la salida de la crisis, no veo relación. Cuando he pedido explicaciones se me ha dicho "si no la ves es que eres un simple" o algo así. No encuentro explicación racional a esta asociación de ideas. El langostinero o ya hizo el negocio o le va a dejar el pufo al banco. Nosotros no intervenimos para nada. No culpabilizando no cambiamos la situación a peor para nosotros ni la banca logra que el palillero pague. Respecto al pepito, la ley lo aplasta si no paga. Le cubren de nueva deuda en forma de costes de demoras y procesos varios. Si llega el caso de que no puede más y pufa, yo no influyo para nada con mi tema de culpabilizar a la banca. Que deje la banca de culpabilizar al ladrillo como si el barro cocido albergase maldad y esa maldad se la transmitieran los que lo han comprado y yo me empezaré a creer que no voy a cerrar el negociete de una forma u otra pagando esas viviendas después de que se me culpabilice de ser ciudadano de este país. A mi qué coño me importa que BanCojón tenga tres Golf Resorts sin terminar, 400 viviendas sin demanda y un promotor insolvente que encoje los hombros. Es un problema de ese banco y de los bancoespañistas que lo supervisan y que tienen que explicar que el milagro español consiste en los negocios se cierran con impuestos del conjunto del país, provocándoles una crisis si no venden, cerrando el crédito al resto de actividades a pesar de que el BCE les da liquidez para evitarlo. Me lo expliques, porque no lo entiendo. Si yo dejo de culpabilizar ¿Qué cambia? ¿Y por qué? Que los pisos sean carísimos y que la peña se deje la vida por un cobijo nos ha hecho pobrísimos como sociedad. Esto es lo importante. Nos ha hecho pobres e improductivos. No solo nos han robado, además nos han capado. Tendrás que explicarle al hispano cuál es la causa de que los pisos sean carísimos. Sin el rollete político burbujista. Ese es el principio. Hay una concentración de población que cambia con la localización, un nivel de empleo local que los alimenta y, cuando tienen el estómago lleno, piensan en el cobijo. Son demanda. La oferta está intervenida por una Ley del Suelo que anula la competencia y la banca siempre financia al alza con el truquete de la tasación basada en que el banco le da el ok. "Es que son tontos y avariciosos" no es la causa directa. Son caros por algo muy diferente. El problema se llama: anulación de competencia en mercado intervenido arbitrariamente por razones bastardas. Que la culpa, los ladrones, los pasapiseros, los pepitos, los directores de sucursal de caja villatripas de arriba, los botines, los vendedores de patatales, los empaquetadores de hipotecas ninja o quien haya sido culpable pague por su delito no implica en que esto se vuelva a poner en marcha. El precio de los pisos, dado el control que tienen, es algo de quita y pón, dosificable. Debes aspirar al control del grifo. La culpa la tienes tú por respirar. El FROB es tu dinero, traído del futuro. Si no fuera por las consecuencias políticas, ya estaría todo el ladrillo colocado. Pero no es así, y si no es así, te toca ir a las trincheras de la opinión, te guste o no, porque si no vas te quedas sin reformas. Reformas en la forma de medir el riesgo de la Banca, reformas en la valoración del suelo, etc. Carnaza, y carnaza no es encarcelar, sino reformar el sistema de formación de precios de la vivienda. Enchironar a alguien también me gustaría, como aperitivo. Esto es a lo que me refiero con lo de las culpas. Mientras el coste inmobiliario de tirarse un pedo sea de a quillón de euros el metro cuadrado, no salimos del barro en siglos. No busco culpables, me lo parecen todos, busco soluciones. Me acabo de tirar un cuesco. De aquí a breves momentos vendrá el de la gorra de plato a cobrar, supongo. Yo no tego la culpa de que los que rinden cuentas en Europa tengan que ir con la cabeza gacha pasando vergüenza. Que se jodan. Si hicieron mal los deberes, que rindan cuentas. Toda esa gente clasista y orgullosa se encabrona y esputa por la boca. Que si avariciosos los pepitos, que si tal, que si cual. Es la impotencia. Se cura con humildad. ¿Que Le cantan las cuarenta en los foros? Joder, lógico, yo no rindo cuentas y los cuescos reales son los que se ven por toda la geografía nacional y callarse en los foros y no sacar imágenes en tv no cambia nada. Hay cientos de miles de pedetes atufando. Los hay de 1, de 2 y 3 habitaciones, con garaje o sin él. Todos ciegos, sordos y mudos y se acabó el problema, parece. Los del lápiz recalificador hacen su trabajo dentro de la legalidad vigente. Y no son necesariamente corruptos. En muchos lugares han sido unos insconcientes financiados por cabestros cortoplacistas. No culpo a gremios que hacen su trabajo y donde hay ovejas negras, como en todos los oficios. Quiero carnaza (reformas de calado). El gremio este en sí, es necesario, pero sin las reglas actuales y el libre arbitrio. Por cierto, acabo de estar en la agencia municipal de alquiler. Vaya historias. Un casero ofendido por lo de los 5 años de la LAU peleandose con la superpaciente funcionaria municipal. Haberte reído en su cara. "Tengo 650 o nada, elige. Otro més en blanco, abuelete avaricioso." Y te has callado. Pues yo hoy he hablado con la competencia. Venían a pedir curro. Seguramente se hayan pasado al negro, aunque eso nunca se pregunta y no lo he hecho. Hemos largado sin pudor alguno. Les he contado la paradoja de cómo si pagas la mitad de una vivienda a tocateja (pongamos unos 70.000€) con depósitos del mismo banco, les haces polvo la solvencia por el multiplicador en la relación crédito/depósitos (dejan de poder prestar 700.000€). Flipaban. Hemos hablado del Aeropuerto de Ciudad Real y de la CCM y sabían lo mismo que yo. La gente habla, intercambia información y se crea un estado de opinión. No noté que fueran borregos avariciosos preocupados de lo que bajan sus pisitos. Y no tienen Internet. En este hilo se hace lo que no se atreven a hacer los políticos, despreciar a la Masa. La Masa piensa, y no lo hace tan mal, ni siquiera hay que espolearles. Yo creo que algunosos creeis que todo es ajeno, que no os va a afectar, que es como en la mili que si no te dejas ver no te caen los problemas. Y estais en el meollo conmigo. Yo no tengo deudas y vamos a pagar juntos, porque ese es el plan. Los pepitos están en el mismo bando. Última edición por indenaiks; 19-oct-2009 a las 21:29 |
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19-oct-2009, 21:35
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Iniciado por errozate Indenaiks, Mistermaguff, Missmarple, etc. a ver quien se atreve. Espero que no me excomulguéis los puristas de ppcc ni los de SNB, pero ya que mi ineptitud económica no me permite emitir juicios, me traigo aquí a SNB para ver si entre sus comentarios se puede sacar algo que articule lo que piden errozate y R.C.I.G.M. Me parece muy fuerte lo de la intervención de bancos y que te dejen sólo pagar recibos, eso es corralito, y enlaza con las peores hipótesis del hilo de juancarlosb. Dice que no van a dejar caer a bancos ni a ¨cajas¨ (literalmente). Habla de la etiología inmobiliaria de la crisis debido al hipercrédito que ha favorecido el consumo (principalmente de casas y coches). Toca el tema de la emisión de deuda pública e imposibilidad de colocarla y de la decisión de no crear hiperinflación, por ende, que falte pasta (ésto enlaza con lo de ¨señores, que vamos a ver socavones en las calles¨) El derrumbe de finales de 2010 que defiende SNB coincide con la capitulación en el ticket de ppcc (o que nos capitulen en un contexto económico global). Se diluye el concepto de lo nacional, el país, toca las regiones (¿regioncitas?) Alemania puede que formalmente exista, pero segmentada en regiones, aplíquese el cuento a España, veo cerca la bandera de la firma de Asdrúbal el Bello. No sé cómo lo véis. Quizá parece que ppcc se comienza a pronunciar sobre la situación internacional (China y devaluación del dólar, medidas globales). Disculpad si no véis conexiones y os parece cierto embrollo que quiera conectar a SNB, juancarlosb y ppcc, pero soy asíduo de los tres hilos y no doy para mucho más. |
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