Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La educación en España, ¿tiene arreglo?
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Antiguo 05-mar-2011, 17:47
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Es de sobra conocido el mantra sobre lo bien que marchaba hace unos años, y lo incompetente que es hoy el sistema educativo. En vez de ir a la raíz del problema, nos estancamos en gilipolleces políticas y mareo infinito de la perdiz: los socialistas con EpC, los PPros que hay que dar religión, los de izquierdas que más ateísmo, los nacionalistas que todo en su idioma, los liberales que hay que privatizarlo todo...
Para mí el mayor reto que el sistema debe abordar es el cambio que se produjo desde los 70 hasta hoy: la extensión de la obligatoriedad de la edad y la incorporación de la mujer al mundo laboral.

Hace tiempo, si un crío no estaba a la altura o tenía problemas de disciplina se le apartaba del sistema yéndose a currar con el padre aunque tuviera 11 años, hoy el sistema tiene la obligación de tragar su insoportabilidad para los restos dinamitando el aula y fastidiando a docentes y compañeros. Claro que antes marchaba mejor la cosa, si estudiaban 4 y todos porque el profesor no veía que sobraban en el aula (igual que hoy en los privados y muchos concertados).
Para esto, no hay arreglo. Sería necesario un cambio de mentalidad pero a nivel global de toda la sociedad, los docentes solos poco pueden hacer. Algo casi utópico.

El otro problema es que los críos ya no saben lo que es ser educados en casa, antes las madres los reprendían y corregían, hoy los ven para la cena y sólo se ocupan de sus necesidades materiales pero nunca les dedican el tiempo necesario para su desarrollo. Esto redunda en la falta de disciplina y su comportamiento irresponsable.

Esto es el típico caso de nuestros horarios anti-conciliación. El sistema estaba preparado para un padre que trabaje todo el tiempo y una madre que coeduque a la familia. Con la incorporación de la mujer al trabajo hubiera sido necesaria la racionalización de los horarios al igual que en toda Europa, los idolatrados finlandeses a las 17 o 18h están ambos padres en casa y le dan importancia a tal hecho, aquí a las 20-21h. Aunque sea un mito lo contrario, los niños españoles pasan más horas anuales en el colegio que la media europea. En países con animadversión a tener horarios decentes como son los asiáticos han resuelto el problema teniendo a los niños todo el día ocupados. Hasta las 17-18h en el cole y después actividades extraescolares, así que llegan para la cena a casa al igual que los padres.

Para adaptarse a la sociedad y sus últimos cambios, o se plantea la importancia de educar en casa como ocurre en Europa (implicaría cambiar horarios o que un cónyuge no trabaje), o se convierten en una especie de campo de instrucción a tiempo completo como en Asia. También está la opción de dejar caer en picado el sistema educativo y el que pueda que lleve a los críos al privado creyendo que éste es mejor porque sus profesores no son funcionarios, en un área sin problemática socio-económica no conozco un privado o concertado con mejor fama que un centro público.

En definitiva, no me parecen bien los debates que se han mantenido últimamente atascándose exclusivamente en la superficialidad y opinando sin tener ni idea como si fuera la alineación de la selección.


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Antiguo 05-mar-2011, 17:57
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No hace falta educar en casa, eso es un grave error.
Basta con que las jornadas de trabajo dejen ser decimonónicas -en todos los sentidos- y que los salarios suban -a costa de que el trabajador recupere la plusvalía injustamente robada por el patrón-, para que ambos, padre y madre, puedan ocuparse por igual de sus hijos, al cincuenta por ciento, que es el único camino correcto. Con eso tampoco harían falta tener a los crios en un campo de concentración

¿Por que todas las propuestas que hace la gente sobre el sistema educativo no atacan al aberrante sistema económico en el que vivimos?
__________________

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Última edición por tomasjos; 05-mar-2011 a las 18:02


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Intuyo que


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Iniciado por tomasjos Ver Mensaje
No hace falta educar en casa, eso es un grave error.



Claro, claro, educar en casa es un error porque así los niños quedan fuera del adoctrinamiento del Estado ¿no?. Le manda c0jones. Eso sí, por lo menos se ve que te lo has pensado, te has cortado un poco y has quitado lo primero que habías puesto (pero no suficientemente a tiempo):

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No hace falta educar en casa, eso es una aberración de derechas intolerable.

Cómo os chorrea a algunos el totalitarismo por los poros ....

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¿Por que todas las propuestas que hace la gente sobre el sistema educativo no atacan al aberrante sistema económico en el que vivimos?

Porque el sistema educativo es de largo, MUCHO MÁS aberrante de lo que pueda serlo el sistema económico. Y menos mal que has quitado a tiempo lo primero que habías puesto, porque ya te cubrías de gloria hasta las cejas.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.

Última edición por GoldFever; 05-mar-2011 a las 19:09


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¿y España, tiene arreglo?


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Antiguo 05-mar-2011, 18:39
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Porque el sistema educativo es de largo, MUCHO MÁS aberrante de lo que pueda serlo el sistema económico. Y menos mal que has quitado a tiempo lo primero que habías puesto, porque ya te cubrías de gloria hasta las cejas:


El motivo de ser de lo económico, actualmente más que nunca -pienso- se construye a partir de los vacíos inmensos que deja la educación.
En su mayor parte.

Como que no es viejo lo del ser confundido con el tener (lo que sea) para poder al otro.

Cuestión del manejo sociológico de las bajas pasiones humanas mayoritas poco educadas y poco más.

.
__________________

La ''INDUSTRIA AUXILIAR DE LA CORRUPCIÓN'' utiliza el TERROR.

¿Cómo murió Yeregui?
¿Qué enmudece a un pueblo entero?
¿Por qué debo escapar del país?
¿Quiénes protegen a tres familias de criminales de Benamaina Norte -A. de la Miel- Málaga?


¿Acaso son incontrolados?


http://www.javierortiz.net/ant/otrasvoces/iruin.htm

En un muro de Benalmádena, 3-2003: ''ASESINOS CONSENTIDOS''


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No hace falta educar en casa, eso es un grave error.

No es educar en el sentido de contenidos académicos, sino a proporcionar civismo, buenos hábitos y disciplina entre otras cosas. Esto se consigue dedicando tiempo y sabiendo educar, ambas cosas son imposibles de ser ofrecidas por los padres de hoy tal y como se hacía antes. Pero sí, creo que el problema es mucho más el sistema económico que el educativo, o al menos sus horarios y poca flexibilidad.

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Porque el sistema educativo es de largo, MUCHO MÁS aberrante de lo que pueda serlo el sistema económico.

Cierto es que el sistema educativo no es el que nos gustaría, pero ¿qué es lo que hace aberrante?, me gustaría ver ejemplos de países con un sistema a su gusto, supongo que los asiáticos (omnipresentes a lo largo del día) o los del tercer mundo (lo público es escaso y es una mierda).

Por otra parte, lo del adoctrinamiento ideológico al que alude no me parece tal, mucho peor era en la dictadura y la gente no acabó tan mal, por su escrito casi parece que vivimos bajo el régimen de Pol Pot.

Sé que su solución es privatizarlo todo y dar un cheque escolar por niño, eso a la larga crea guetos económicos (nivel cheque, nivel cheque+X, nivel cheque+2X) suramericanizándonos todavía más. Mucho mejor será buscar una red de centros de calidad accesibles para todos en mi opinión.

Última edición por Economatic-plus; 05-mar-2011 a las 18:46


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Antiguo 05-mar-2011, 19:01
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Claro, claro, educar en casa es un error porque así los niños quedan fuera del adoctrinamiento del Estado ¿no?. Le manda c0jones. Eso sí, por lo menos se ve que te lo has pensado, te has cortado un poco y has quitado lo primero que habías puesto (pero no suficientemente a tiempo):



Cómo os chorrea a algunos el totalitarismo por los poros ....



Porque el sistema educativo es de largo, MUCHO MÁS aberrante de lo que pueda serlo el sistema económico. Y menos mal que has quitado a tiempo lo primero que habías puesto, porque ya te cubrías de gloria hasta las cejas:

Pues me arrepiento de haberlo quitado oiga, el enfrentamiento cuanto más frontal mejor. El tumor liberal hay que extirparlo aun a costa de cortar parte del cuerpo.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 05-mar-2011, 19:02
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No es educar en el sentido de contenidos académicos, sino a proporcionar civismo, buenos hábitos y disciplina entre otras cosas. Esto se consigue dedicando tiempo y sabiendo educar, ambas cosas son imposibles de ser ofrecidas por los padres de hoy tal y como se hacía antes. Pero sí, creo que el problema es mucho más el sistema económico que el educativo, o al menos sus horarios y poca flexibilidad.



Cierto es que el sistema educativo no es el que nos gustaría, pero ¿qué es lo que hace aberrante?, me gustaría ver ejemplos de países con un sistema a su gusto, supongo que los asiáticos (omnipresentes a lo largo del día) o los del tercer mundo (lo público es escaso y es una mierda).

Por otra parte, lo del adoctrinamiento ideológico al que alude no me parece tal, mucho peor era en la dictadura y la gente no acabó tan mal, por su escrito casi parece que vivimos bajo el régimen de Pol Pot.

Sé que su solución es privatizarlo todo y dar un cheque escolar por niño, eso a la larga crea guetos económicos (nivel cheque, nivel cheque+X, nivel cheque+2X) suramericanizándonos todavía más. Mucho mejor será buscar una red de centros de calidad accesibles para todos en mi opinión.

Sobre eso de que es imposible que los padres de hoy puedan educar a sus hijos en civismo, buenos habitos y disciplina, pues supongo que hablas por ti, porque otros ya lo hemos hecho y nos ha salido perfectamente bien, y nuestros hijos son civicos, disciplinados y tienen los habitos basicos perfectamente adquiridos. Por otra parte, si esperas que eso lo inculque el maestro funcionario de turno ... Pues nada chico, tu sabras, pero para ver los resultados de tan brillante praxis en los ultimos veinte años te bastará con mirar a tu alrededor.

Yo fui educado en tiempos de la dictadura en una academia de barrio de Barcelona, y puedo decir y digo que de adoctrinamiento politico no recibi ninguno: la Formacion del Espiritu Nacional, unica asignatura de tema politico, se aprobava poco menos que por presentarse al examen. Y si, creo que ahora se esta bastante mas cerca del regimen de Pol Pot en lo que hace a adoctrinamiento en la escuela. Hay algo que quienes se han educado con peliculitas modernas subvencionadas sobre la epoca no pueden entender; la intervencion del regimen, al menos en Cataluña, era purea ficcion. Su poliitica era vivr y dejar vivir, simepre y cuando claro no te metieras con ellos, pero ganas de "vender" ideologia no habia muchas.

Lo del cheque escolar tal como lo describes no es tan distinto de lo que ahora tenemos: ahora no hay la componente cheque de tu formula. Por todo lo demas pagando vas a donde quieres. Para tu informacion, en muchos paises donde hay cheque escolar no se permiten las cuotas adicionales. En el sistema actual, lo que se hace el estado es apropiarse del dinero que corresponde a quien tiene un hijo en edad escolar para dediarlo a los porbres. Es algo parecido a lo de no bonificar los pagos a una mutua privada ... menos a los funcionarios que pueden elegir sin coste adicional por convenio. Si lo privado es tan malo para nuestro muy socialista estado, porque los a los funcionarios se les paga una mutua privada CON LE DINERO DE TODOS, mientras se niega este supuesto privilegio a quienes se la quieren pagar con SU DINERO. Como siempre en España: al amigo el favor, a los demas la ley.


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Antiguo 05-mar-2011, 19:07
Avatar de Trollaco del copón
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El sistema educativo (al igual que los políticos) es fiel reflejo de la sociedad... si la sociedad es una mierda tendrá unos politicos de mierda y un sistema educativo de mierda...

Hay que cambiar la sociedad coño... lo demás vendrá por añadidura
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Y por el camino...
Yo me entretengo


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