Burbuja.info - Foro de economía > > > Deberia haber un maximo de años y porcentaje de la renta para hipotecarse?
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Antiguo 18-oct-2006, 00:12
danii danii está desconectado
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Iniciado por hectorpereztapia
¿Pero a estas alturas creemos que el problema principal es el suelo? Si se construyen en España 800.000 viviendas al año, como en italia, Francia y alemania juntas, no es poruqe exista una escasez de suelo.

Bueno, el suelo esta intervenido por los ayuntamientos, pero no es limitativo para la demanda así que totalmente de acuerdo contigo.


Los argumentos de que limitar la posibilidad de elegir es "por mi bien" porque soy incapaz de actuar correctamente, me parecen cuando menos el comienzo del pensamiento dictatorial. ¿Por qué tienes que ser tú el que me limite mis opciones por "mi bien"? o ¿acaso debemos pasar un test de conocimientos antes de firmar la hipoteca como ya se sugirió? Pues bien, sí lo hacemos. De hecho el notario antes de firmar te pregunta si lo entiendes todo. Si no lo entiendes, para que firmas sin preguntar. Si sí lo entiendes y lo aceptas ¿a que te quejas después?

Hector, ya te lo han dicho antes. Debe estar intervenido porque tu libre albedrio puede limitar el libre albedrio de otro. Y tu libertad termina donde empieza la del de al lado.

En cualquier caso Danii tu argumento me parece tan infantil que no lo entiendo. Si yo me endeudo a 60 años con la firme intencion de no vender el piso ¿estoy especulando? No. ¿entonces por qué se me tiene que impedir endeudarme en el montante, capacidad de renta y plazo que me de la gana?

Muy sencillo Hector, antes de acabarme el biberon ya te he encontrado un ejemplo: si todos los pasapiseros pueden dar el pase a sus pisos sobrevalorados se fomenta la burbuja. Si tu puedes hipotecarte a 60 años para comprarles sus pisos, estas fomentando la especulacion.
Es decir, tu ignorancia de lo que es una burbuja te convierte en inocente, pero el especulador aprovecha ese resquicio para aprovecharse de ti.
En el ejemplo anterior y para que lo entiendas, el Estado seria el pastor que dejaria que las ovejas saliesen a pastar pero con el trabuco en el sobaco para tirar a por los lobos que quieren libertad para poder comerse a la oveja que les de la gana.

Como bien dice korgo y he dicho yo antes, mejor es limitar el beneficio del especulador con tácticas fiscales y establecer mejores controles de dinero negro para eliminar a la demanda que sólo responde a intereses económicos (especuladores).

Voy escribiendo sobre la marcha y no habia leido esto. Totalmente de acuerdo. Pero tiene le problema de que el pepito ignorante se sigue arruinando de por vida.

En cualquier caso, creo que todos hemos dejado ya bien claros nuestros argumentos y no nos vamos a convencer puesto que la diferencia entre nuestros argumentos estriba en una concepción filosófica de lo que debe ser el gobierno y el Estado. Tan válida es vuestra opinión como la mia y al final son las urnas quien deciden que leyes se van a aprobar (indirectamente). Así que gracias por el debate y pasemos a otro tema.

Como quieras, pero a mi me parece un debate muy interesante. De hecho creo que la pregunta de este post podria ser como unica medida, de las mejores para evitar la especulacion con la vivienda.

Un saludo.

Ah, te mande un privado hace algun tiempo por otro topic por ahi que teniamos a medias.


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  #42  
Antiguo 18-oct-2006, 07:23
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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NOOOOO!!!!!! Una ley así implica una restricción a la libertad de las personas injustificada. Es mi derecho (y mi responsabilidad) hacer frente a los compromisos financieros que adquiero, con mi patrimonio, y no deben pagar justos por pecadores. Si yo quiero y puedo hipotecarme a 30 años por 5000 € anuales y cobro 7000€ (me sobran 2000) no se porqué nadie tiene que impedirmelo, y menos el Estado cuando yo no realizo ninguna actividad peligrosa contra los bienes o personas ajenas a mi.

Sí, es verdad que implica una restricción a la libertad de las personas. Pero cuando esa libertad está creando un mal al conjunto de la sociedad, entonces hay que limitarlo.

Tu no "realizas ninguna actividad peligrosa contra los bienes o personas ajenos a tí", pero sí todo el mundo hace lo mismo que tú, entonces se crea una situación perjudicial para el conjunto, porque los pisos suben de precio estratosfericamente.

Además, en el ejemplo que has puesto, es verdad que te quedan 2000 euros, pero también es verdad que con una cuota de 5000 euros al mes, esos dos mil euros se pueden facilmente quedar en NADA con una subida moderada de los tipos de interes, y sí no haz las cuentas.

Y por otro lado, incluso suponiendo que los intereses no suban, también has puesto un ejemplo donde te quedan 2000 euros, lo cual puede ser suficiente para vivir, pero el problema es que por esa capacidad de endeudamiento ilimitada, la gente está cada vez endeudándose más y más y más .... y se ven casos de que ganan 1000 y se hipotecan por 700. Y uno puede pensar que es problema de esa persona por ser irresponsable, pero es que esas irresponsabilidades luego pasan factura a todos los demás, y llegamos a una situación como la actual.

Por tanto yo estoy de acuerdo en limitar la capacidad de endeudamiento.

Aunque no en los años, sino en la cantidad a tomar prestada con respecto a tu ingresos.

Limitar en años no tiene sentido, porque uno siempre puede refinanciar. Es decir, si limitas a 15, al pasar los cinco primeros puedes refinanciar y hacer otra hipoteca de 15, y así ... Vamos que con limitar la cantidad total a prestar es suficiente, y luego cada uno que la pague en los años que le de la gana.


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