Burbuja.info - Foro de economía > > > Ayer lo confirmé.. El gilipollas soy yo..
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41  
Antiguo 15-oct-2006, 22:12
Xin Xin está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2006
Ubicación: Països Espoliats
Mensajes: 2.455
Gracias: 76
182 Agradecimientos de 113 mensajes
Iniciado por cateto
la obra es muy dura y esta muy mal pagada, que no te cuenten cuentos, date por afortunado que te gusta y puedes trabajar de lo "tuyo"

Eso és relativo.
Yo trabajé varios años de peón, cuando era joven, y terminabas cansado, aunqué con el tiempo te acostumbras al trabajo físico. Y en esa época se subian los sacos de 50kg en la espalda, por las escaleras. No siempre se tenia montacargas, y se debia subir la "pasta" con cuerda i polea, ...

Però también he trabajado en proyectos delante de un ordenador, en automatización de maquinaria y programación informàtica en general. Doncs se debe controlar una màquina papelera que produce a 500m/seg i que te tienes que romper la cabeza regulando PID para controlar las vibraciones, i que una parada de la línea te la cobran a ti.

O modificando el funcionamiento de las máquinas de billetes integrados de transporte, porqué el informático del metro no siguió las normas establecidas para guardar la información en la banda magnética y tienes que adaptarte a su error para evitar que los usuarios les cobren dos veces. Y eso a contrareloj, para el dia siguiente.

Eso si és estresante y cansado. Y con el tiempo no te acostumbras, sinó que va a peor.


Responder Citando
  #42  
Antiguo 15-oct-2006, 22:13
El_Emigrante El_Emigrante está desconectado
Forobodero
 
Fecha de Ingreso: 30-septiembre-2006
Ubicación: Upstairs
Mensajes: 157
Gracias: 14
4 Agradecimientos de 3 mensajes
Iniciado por Xin
Hombre, eso depende. En la SEAT, un error por una parada de la línea durante unos minutos te puede costar muchos millones.

Y en otras empreses algo parecido, proporcional a su producción.

Claro que todos estos "lampistas" tiene seguros que les cubren por esas cosas, aunque desea que no te pase. Porquè nadie más te querrà asegurar.

Salut

hola Xin! Nihao! Salut!

bien si, pero en todo caso perderá SEAT los millones, y si es muy negao, lo echaran... pero eso no le va a impedir currar en otra linea de produccion de Panasonic o en la Toyota o en la Ford...

obreros se caen del andamio, o se cortan dedos o brazos, se matan o quedan invalidos... pero....
cuandos obreros se meten una botella de tintorro y dos carajillos para comer?
(a ver, no estoy generalizando pero sabreis esto pasa, ir a un restaurante de menús algún dia)
luego los de riesgos laborales les dicen "ponte el casco"... si, ya... eso les va a salvar.
la gente que curra en oficinas tiene también hernias, stress, ulceras...

pero no es cuestion de "a ver quien mas pringa"... si no de cuanto cobran segun responsabilidad, preparacion, productividad...
si asi fuera, el que limpia fosas sépticas cobraria más que un juez!


saludos a todos!!


Responder Citando
  #43  
Antiguo 15-oct-2006, 22:28
cateto cateto está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 10-septiembre-2006
Ubicación: valència
Mensajes: 780
Gracias: 0
62 Agradecimientos de 41 mensajes
en la feria de mostres de Valencia se tenia que cumplir con los objetivos, la obra se tenia que acabar x dia o penalizacion economica diaria

se empezaba a trabajar a las 8 de la mañana, se acababa a las 6 de la mañana se marchaban a casa, se duchaban y a las 8h vuelta a empezar, durante 15 dias seguidos durmiendo cada dos dias

esto tambien provoca accidentes y estres

al final me voy a creer que los empresarios en españa son tontos y les ha dado por regalar el dinero a los trabajadores


Responder Citando
  #44  
Antiguo 15-oct-2006, 22:30
Xin Xin está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2006
Ubicación: Països Espoliats
Mensajes: 2.455
Gracias: 76
182 Agradecimientos de 113 mensajes
Iniciado por El_Emigrante
bien si, pero en todo caso perderá SEAT los millones, y si es muy negao, lo echaran... pero eso no le va a impedir currar en otra linea de produccion de Panasonic o en la Toyota o en la Ford...

De los que te hablo, programadores de línea, són autónomos o empresas y SEAT les hace firmar un contrato que les obliga a pagar si paran la línea. No me acuerdo muy bién, però creo que eran unos 7 millones de pts por cada 30 minutos (que casi era el mínimo para volver a empezar) hace 7 años.

Iniciado por El_Emigrante
pero no es cuestion de "a ver quien mas pringa"... si no de cuanto cobran segun responsabilidad, preparacion, productividad...
si asi fuera, el que limpia fosas sépticas cobraria más que un juez!

Y no hablemos si és fumador.


Responder Citando
  #45  
Antiguo 15-oct-2006, 22:37
Maxmax Maxmax está desconectado
Caído del guindo
 
Fecha de Ingreso: 10-octubre-2006
Mensajes: 32
Gracias: 0
Agradecido 1 vez en 1 mensaje
Iniciado por cateto
ahora resulta que una explosion de gas no tiene pena para el fontanero,
ni un cortocircuito para el electricista
si te quedas sin frenos no reclamamos al mecanico

sin embargo si te vas a operar tienes que firmar un documento en el cual dices que el medico no tiene la culpa si te ha intervenido despues de una noche de farra

Evidentemente toda profesión tiene un grado, mayor o menor de responsabilidad.

Lo que hay que tener en cuenta es la preparación. Aprender una de esas profesiones (albañil, electrcista) no requiere, a mi modo de ver, un tiempo o una dedicación excesivas y una persona con un mínimo empeño puede ser un buen profesional.

La prueba de ello es que es complicado que el coche se te quede sin frenos o que tengas un cortocircuito en casa con una persona medianamente preparada (además en este caso se llamaría a quién firmó la instalación eléctrica porque es su responsabilidad ). Encima si son trabajadores por cuenta propia es complicado reclamarles nada (el típico taller d barrio o currito de turno), aunque , evidentemente,si vas a la casa oficial o llamas a un electricista quilificado si tienes garantía.

Lo que quiero decir que, siguiendo con el caso del médico, si llegas a urgencia en una situación grave, lo más probable es que te encuentres a un chaval con la residencia recién acabada (con necesidad de pelas), y no a un médico con 20 años de experiencia porque a este último no le compensa hacer guardias por ese dinero, pero a tí esa experiencia y años de dedicación de ese médico veterano te pueden salvar la vida, ahora si en tu opinión ese dinero se lo merece la camarera que te pone las copas pues allá tú.

Pd: siento la insistencia con el ejemplo del médico.


Responder Citando
  #46  
Antiguo 15-oct-2006, 22:38
El_Emigrante El_Emigrante está desconectado
Forobodero
 
Fecha de Ingreso: 30-septiembre-2006
Ubicación: Upstairs
Mensajes: 157
Gracias: 14
4 Agradecimientos de 3 mensajes
Iniciado por cateto
en la feria de mostres de Valencia se tenia que cumplir con los objetivos, la obra se tenia que acabar x dia o penalizacion economica diaria

se empezaba a trabajar a las 8 de la mañana, se acababa a las 6 de la mañana se marchaban a casa, se duchaban y a las 8h vuelta a empezar, durante 15 dias seguidos durmiendo cada dos dias

esto tambien provoca accidentes y estres

al final me voy a creer que los empresarios en españa son tontos y les ha dado por regalar el dinero a los trabajadores

muy bien...
y porque no hacian dos turnos? significaria doble de trabajadores, claro...
en lugar de eso, pagan un poco más por trabajador para que haga 22 hrs y la empresa se ahorra cotizaciones en seguridad social.
Ademas me hablas de una construcción municipal o autonómica!
flipa!!

no si ya digo yo que Zapalana tiene rabo, cuernos y huele a azufre...

saludos!


Responder Citando
  #47  
Antiguo 15-oct-2006, 22:56
Ziggy Ziggy está desconectado
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2006
Ubicación: Gijón
Mensajes: 1.470
Gracias: 463
565 Agradecimientos de 180 mensajes
A mi modo de ver la gran diferencia entre estudiar una carrera o empezar de paleta a los 16 se debe mirar a largo plazo.

De acuerdo que cualquier albañil gana mas que un ingeniero recién titulado, pero ¿donde estarán ese albañil y ese ingeniero dentro de 20 años? Al final los sueldos dependen de la productividad de cada uno, un ingeniero o un médico o un informático con 20 años de experiencia puede aportar mucho valor añadido a una organización (siempre que no sea un cenutrio, que también los hay, una carrera no tiene nada que ver con la inteligencia) un albañil con 20 años de experiencia sabe levantar un muro o enfoscar exactamente igual que uno que lleva tres años en el oficio. Así que el ingneiro, dentro de 20 años, está destinado a ganar mucho mas que el albañil.


Responder Citando
  #48  
Antiguo 15-oct-2006, 23:01
cateto cateto está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 10-septiembre-2006
Ubicación: valència
Mensajes: 780
Gracias: 0
62 Agradecimientos de 41 mensajes
por la misma regla de tres

a ti te gustaria que el conductor de la ambulancia que te tiene que llevar al hospital se pierda por el camino pues es joven y no conoce la ciudad, por que el que lleba toda la vida de experiencia no le compensa trabajar por cuatro duros, o el personal de mantenimiento se equivoque de tubo y confunda el oxigeno con el gas, o provoque una legionela por inexperto

lo que quiero decir es que si a un peluquero o camarera le pagan 3.000€ seguramente es porque lo vale, no crees?


Responder Citando
  #49  
Antiguo 15-oct-2006, 23:14
El_Emigrante El_Emigrante está desconectado
Forobodero
 
Fecha de Ingreso: 30-septiembre-2006
Ubicación: Upstairs
Mensajes: 157
Gracias: 14
4 Agradecimientos de 3 mensajes
Iniciado por cateto
por la misma regla de tres

a ti te gustaria que el conductor de la ambulancia que te tiene que llevar al hospital se pierda por el camino pues es joven y no conoce la ciudad, por que el que lleba toda la vida de experiencia no le compensa trabajar por cuatro duros, o el personal de mantenimiento se equivoque de tubo y confunda el oxigeno con el gas, o provoque una legionela por inexperto

lo que quiero decir es que si a un peluquero o camarera le pagan 3.000€ seguramente es porque lo vale, no crees?

pera que le doy la vuelta a la pregunta:
si a un ingeniero le pagan 1100 seguramente es lo que vale entonces?
o...
si por un piso pagan 300.000 seguramente es porque lo vale, no crees?

es tema que hay una mercancia (trabajo) sujeta a una demanda... mas o menos alta según el sector.
Pero la demanda no esta sujeta al valor, verdad?
a que PVP se venderian los paracaidas el dia 11 SEP? ...pero cuanto valen realmente??
que valor tiene el curro de un ingeniero? igual a lo que paga la demanda?
creo yo que no vamos....

saludos!!


Responder Citando
  #50  
Antiguo 15-oct-2006, 23:31
cateto cateto está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 10-septiembre-2006
Ubicación: valència
Mensajes: 780
Gracias: 0
62 Agradecimientos de 41 mensajes
nadie gana lo que vale si no lo que pide, pero para pedir tambien hay que valer

yo no digo que un ingeniero tenga que ganar menos que un albañil, realmente no entiendo este hilo,

tu pagarias a una persona por su trabajo o por sus conocimientos?


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Que alguien me confirme este dato. Saint Germain Burbuja Inmobiliaria 6 15-abr-2011 02:30
GEAB 34- La rupture du système monétaire international se confirme El_Presi Burbuja Inmobiliaria 55 01-sep-2009 11:06
Que alguien me confirme esto! Expropiaciones en la T4 Barajas alfon1 Burbuja Inmobiliaria 16 27-oct-2008 19:55
Hay que ser gilipollas charliness Burbuja Inmobiliaria 1 01-oct-2007 13:36


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 12:28.