Iniciado por Katar

Saludos,

Queria abrir este hilo para aclarar conceptos y plantear las ventajas y desventajas de este sistema.

En mi opinion personal la sanidad y la educación tienen que estar pagadas por el estado aunque no se quiera. Si hay una comunidad todos deben colaborar en ella pues sin ella no somos nada.

Pongamos que el gasto medio por alumno del estado es de 10.000 euros anuales por alumno (me lo invento), ¿no seria mejor dar un bono a los padres para que ellos ELIJAN el centro que quieran? Evidentemente habrian los colegios exclusivos pero esto seria lo de siempre, quien se lo pueda pagar que lo haga.

En cuanto al cheque sanitario, quizas meto la pata pero ahi va. ¿Como seria un sistema sanitario completamente privado (sin gestores publicos) y luego financiado por el estado al pagar las facturas de sus pacientes? Ganan los centros privados en cuanto a autonomia y ganan los pacientes en libertad de eleccion.

Thank you!

La Seguridad Social como tal nace en Alemania como producto del proceso de industrialización, las fuertes luchas de los trabajadores, la presión de las iglesias, de algunos grupos políticos y sectores académicos de la época. Primeramente los trabajadores se organizaron en asociaciones de auto-ayuda solidaria, destacando las mutuales de socorro mutuo, las cooperativas de consumo y los sindicatos. Eran los tiempos en que Alemania era gobernada por el Káiser Guillermo II, como primer gran documento de compromiso social del Estado, se caracteriza el Mensaje Imperial, de 17 de Noviembre de 1821, anunciando protección al trabajador, en caso de perder su base existencial por enfermedad, accidente, vejez o invalidez total o parcial.

Iniciado por Alberto García

Creo que las seguridad social debería ir de forma paulatina "privatizándose" pero de la forma de las antiguas sociedades de socorros mutuos, es decir organizaciones poseídas y controladas por los propios usuarios de ese servicio directamente sin el intermediario Estado.

Iniciado por Saturio

¿No acabaría siendo lo mismo?

Teóricamente, los usuarios controlamos actualmente el servicio de la sanidad pública, puesto que está gestionado por gestores públicos a nuestro servicio y cuyos responsables máximos dependen de nuestro voto.

Las mutuas que propones acabarían necesitando un aparato gestor. Los mutualistas no podrían estar todo el día controlando la gestión o el servicio (Ese es el problema de los modelos autogestionados, ¿te imaginas que tuvieses que participar realmente en la gestión de tu empresa, en la gestión de tu sanidad, de tu educación, de tu municipio...?), así que al final se convertirían en meros cotizantes, mientras que los gestores a tiempo completo serían los que cortarían el bacalao.

Iniciado por Chuck Norris

El liberalismo debería ser ilegalizado y sus apologetas internados en centros de desintoxicación.

Iniciado por Alberto García

No. El concepto de asociación voluntaria marca una diferencia crucial entre las mutualidades y el Estado.



Claro teoricamente, "el Estado somos todos". Pero en la práctica a los políticos les importan más otras cosas que ciudadanos sueltos cuyos votos son insignificantes, les tiran más cosas como medios de comunicación creadores de opinión, grandes empresas, etc. que financian sus campañas y eso.



Claro que las mutuas tienen que delegar en un aparato de gestión, porque si tú estás trabajando no puedes gestionar la mutua, tiene que ser gente contratada y que se le pague un sueldo. Lógico, ahí no se puede evitar eso, efectivamente. Y claro que ese aparato de gestión podría tener problemas, como toda organización donde hay individuos. Siempre puede haber problemas.

Pero LA GRAN DIFERENCIA es que si los gestores en que delegas de una mutua lo hacen mal, dejas de pagar tu cuota y te das de baja de la misma. Y te fastidia o lo que sea pero siempre podrás dejar la organización porque no te satisfaga como se lo monta e ir a otra mutua. Lo bueno es que no haya una única mutua si no más de una, claro. En cambio en el Estado, ¿cómo te das de baja si no estás de acuerdo? Es un monopolio al que se pagan cuotas obligatorias y tienes que aceptar su servicio aunque no estés de acuerdo ni como lo hace, ni como te trata, etc.

Iniciado por Katar

Entonces el chueque sanitario mezcla lo bueno de los dos mundos ¿no? Por un lado la sanidad se financia con dinero público que proviene de las cotizaciones de los ciudadanos y por otro lado este dinero se gasta clinicas y hospitales privados que tienen una gestión completamente autonoma sin injerencias partidistas.