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  #1  
Antiguo 09-oct-2006, 10:36
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Hacia el final de la película

(09-10-2006)

La disminución de los tipos de interés, tras el Tratado de la Unión Europea, ha dado lugar a una espiral inflacionista de los precios de los inmuebles y del endeudamiento en nuestro país que ha hecho que muchas instituciones, como, por ejemplo el Banco de España, hayan alertado del riesgo que esto supone para la marcha de la economía.

Entretanto, las Bolsas continúan con la tendencia alcista iniciada en 2003. La evolución de los mercados bursátiles, que son fiel reflejo de lo que con posterioridad acontecerá en la economía, anticipa, de momento, un trasfondo positivo de aquélla. No obstante, y dado que el ciclo se encuentra avanzado, las correcciones que tengan lugar a partir de ahora serán bastante más profundas y, por tanto, las decisiones de inversión en el mercado de renta variable deberían ser mucho más selectivas.

Charles P. Kindleberger señala en Manías, pánicos y cracs. Historia de las crisis financieras (Editorial Ariel Sociedad Económica. Octubre 1991, p. 34.) lo siguiente: 'Según el modelo de Hyman Minsky, los sucesos que conducen a la crisis se inician con un desplazamiento, algún tipo de shock exógeno o externo que sacude al sistema macroeconómico (...). Puede tratarse del estallido o el fin de una guerra (…), de algún acontecimiento político o un éxito financiero sorprendente, o una conversión de deuda que hace bajar precipitadamente los tipos de interés'. Minsky concede gran importancia al papel de las estructuras de la deuda como causantes de las dificultades financieras, y en especial, a la deuda contraída para impulsar la adquisición de activos especulativos para la subsiguiente reventa.

No se alarmen. Primero, porque se trata de un modelo teórico. La realidad, puede seguirle o no. En segundo lugar, Hyman Minsky fue 'un hombre cuya reputación entre los teóricos monetaristas es la de ser especialmente pesimista, incluso lúgubre, por su énfasis en la fragilidad del sistema monetario y su propensión al desastre', indica la citada referencia bibliográfica.

No se alarmen, insisto, pero tampoco se confíen. Conocida es la extrema fragilidad de nuestra memoria en asuntos financieros que ya señalaba John K. Galbraith. Puede que se haya hablado mucho del imparable aumento de los precios de la vivienda, incluso se haya oído a menudo el término burbuja. Lo cierto es que, si nos encontramos en esa situación, no nos enteraremos de ello hasta que de verdad explote. Podría continuar durante más tiempo. Incluso no estallar, lo que indicaría que habríamos errado en nuestra percepción.

El detonante ya tuvo lugar hace mucho tiempo: bajada sobrevenida de tipos de interés por la convergencia europea. Asimismo, tenemos la subida de precios en diversos activos y, de igual forma, contamos con otro factor imprescindible, el aumento de la oferta monetaria. En el modelo, el auge se nutre de la expansión del crédito bancario: la actual política del crédito fácil no es nueva. También han aparecido en escena los que sugieren que habrá aterrizaje suave, los que indican que no hay burbuja, los que, a fin de cuentas, niegan la evidencia.

En definitiva, es usted mismo quien debe decidir si la realidad tiene algún parecido con el modelo anterior o, por el contrario, nada tiene que ver. Nosotros le damos el argumento y el nudo de la película; el desenlace, ya se verá.

Fernando Ayuso Rodríguez Economista


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  #2  
Antiguo 09-oct-2006, 11:09
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El grupo Prisa hablando (o dejando a otro hablar) de la burbuja de Minsky, y diciendo:

También han aparecido en escena los que sugieren que habrá aterrizaje suave, los que indican que no hay burbuja, los que, a fin de cuentas, niegan la evidencia.

Esto es una oficialización en toda regla de la imposibilidad mesetista.


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  #3  
Antiguo 09-oct-2006, 13:07
munozo munozo está desconectado
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Si se callan y dicen que aquí no ha pasado nada estarían perdiendo toda su credibilidad, y no valdría nada como periodico económico. Los lectores de cinco dias deciden donde invierten, en parte por la información que leen. No les queda mas remedio que avisar, aunque dejen la duda de la existencia de burbuja.

Ya no pueden hacer nada, solo retrasarlo todo lo máximo posible e intentar que los datos lleguen tarde y mal. El objetivo del gobierno es que no se desmorone antes de marzo de 2008. Les basta conque el pánico vendedor no se produzca antes de 2008. El ultimo dato oficial antes de las elecciones es el que sale en enero, relativo al 4T de 2007. Estamos actualmente al 10.6% anual de crecimiento de los precios, les bastaría con llegar al 4T de 2007 con una tasa de crecimiento que oscilara entre 0 - IPC. Venderían esto como un exito.
y yo me pregunto ¿lo conseguirán?


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  #4  
Antiguo 09-oct-2006, 13:17
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Iniciado por munozo
Si se callan y dicen que aquí no ha pasado nada estarían perdiendo toda su credibilidad, y no valdría nada como periodico económico. Los lectores de cinco dias deciden donde invierten, en parte por la información que leen. No les queda mas remedio que avisar, aunque dejen la duda de la existencia de burbuja.

Ya no pueden hacer nada, solo retrasarlo todo lo máximo posible e intentar que los datos lleguen tarde y mal. El objetivo del gobierno es que no se desmorone antes de marzo de 2008. Les basta conque el pánico vendedor no se produzca antes de 2008. El ultimo dato oficial antes de las elecciones es el que sale en enero, relativo al 4T de 2007. Estamos actualmente al 10.6% anual de crecimiento de los precios, les bastaría con llegar al 4T de 2007 con una tasa de crecimiento que oscilara entre 0 - IPC. Venderían esto como un exito.
y yo me pregunto ¿lo conseguirán?

Yo en Junio nunca pude imaginar un Octubre con:
Precios bajando o subiendo por debajo de IPC
Prensa hablando de estancamiento
Obra iniciada en records, a pesar de lo anterior
Creo que todo va muy rápido, y acelerando.
Pero también creo en un repunte de los precios en el T4. Mucho pepito con cuenta vivienda que expira... Entiendo a los trolls que vienen por aquí, con la decisión hecha, pero sabiendo que van a ser los últimos tontos.


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  #5  
Antiguo 09-oct-2006, 13:20
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Cada dia mas gente se suma al carro de advertir de forma subliminal pero sin alarmar para en un futuro poder decir lo de: "Ya avisamos en su dia".


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  #6  
Antiguo 09-oct-2006, 13:23
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Iniciado por Deadzoner
Pero también creo en un repunte de los precios en el T4. Mucho pepito con cuenta vivienda que expira... Entiendo a los trolls que vienen por aquí, con la decisión hecha, pero sabiendo que van a ser los últimos tontos.

Aun asi no se si se notara.

¿Que porcentaje tendra dinero suficiente?.
¿A que porcentaje les prestaran el dinero suficiente?.
¿Cuantos se asustaran cuando calculen la cuota con los nuevos tipos?
Si aun asi compran, ¿sera tan fuerte la demanda para comerse la oferta que empieza a aflorar?

Por cierto, ¿alguien sabe donde conseguir datos de cuentas viviendas vivas, abiertas, que caducan...?


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  #7  
Antiguo 09-oct-2006, 13:27
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Si se callan y dicen que aquí no ha pasado nada estarían perdiendo toda su credibilidad, y no valdría nada como periodico económico. Los lectores de cinco dias deciden donde invierten, en parte por la información que leen. No les queda mas remedio que avisar, aunque dejen la duda de la existencia de burbuja.

Completamente de acuerdo
Ahora se trata de preparar la mente del pepito para el impacto.
¿Tomarán algunas medidas suavizadoras?
- tipo incluir en la ley de dependencia a los pepitos deshauciados
Y todo el movimiento que hay ahora en bolsa de los grupos bancarios:
¿acaso esperará citigroup a que se haga explicita la explosión de nuestra burbuja para comprar por la mitad a alguno de nuestros bancos nacionales?


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  #8  
Antiguo 09-oct-2006, 13:43
munozo munozo está desconectado
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Compran porque el 20 de octubre el ministerio volverá a publicar datos que dicen que la vivienda sube al 9 o al 8%, pero sube. La ministra dirá que vamos suavemente hacia un punto de equilibrio en torno a crecimientos aproximadamente igual a la inflación. Te digo mas, si la vivienda sube un 2%, para el 90% de la población española eso es una subida, ¿que me importa a mi que suba por debajo de la inflación? ¿sigue subiendo no? eso es lo que dirán.

Además tenemos una oposición que no puede abrir la boca en este tema, porque ellos son tanto o mas responsables de la situación.

¿a quien creer? ¿a una panda de foreros que se echan pajas mentales o a los datos oficiales que siguen diciendo que la vivienda sigue subiendo?

Esta frase del articulo
"Lo cierto es que, si nos encontramos en esa situación, no nos enteraremos de ello hasta que de verdad explote"

me parece una indecencia, es una mentira como una casa, el que lo ha escrito es un sinvergüenza, que sabe perfectamente que está mintiendo. No pueden admitir al 100% la existencia de burbuja, porque es indiscutible que "TODAS LAS BURBUJAS EXPLOTAN"


Ahora la versión oficial es la mesetita. Además este sentimiento empieza a ser mayoritario en la calle. Mis amigos ya no dudan que el tema está parando y tal (mi trabajo me ha costado convercerlos) pero todos piensan que el precio se estancará pero no bajará. Ojo, muchos de ellos ingenieros EH? Actualmente yo lo unico que les digo es "Claro, claro, la vivienda es el único producto que no se rige por la ley de la oferta y la demanda" despues de esto un breve silencio y empezamos a hablar de futbol...

En resumen, seguirán comprando, seguirán subiendo, hasta que un día la ministra diga, "la vivienda ha bajado , y se espera que el precio se estabilice en los proximos meses..." Nosotros, los foreros de burbuja.info, el dia que eso ocurra llevaremos ya unos cuantos meses celebrandolo.

Última edición por munozo; 09-oct-2006 a las 13:50


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  #9  
Antiguo 09-oct-2006, 13:45
Refused Refused está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Pero también creo en un repunte de los precios en el T4. Mucho pepito con cuenta vivienda que expira... Entiendo a los trolls que vienen por aquí, con la decisión hecha, pero sabiendo que van a ser los últimos tontos.

Yo conozco a 4 personas ya que han preferido pagar cerca de los 6.000 euros de penalizacion al terminar el plazo de la cuenta vivienda, en enfreascarse en una compra.
Por mucha cuenta vivienda que caduque, la gente no va a comprar por comprar...


Saludos.


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  #10  
Antiguo 09-oct-2006, 19:39
Eddy Eddy está desconectado
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Decir que la vivienda va a subir en torno al IPC, porque eso se considere "normal", es tan descerebrado como decir: la bolsa a subido mucho ultimamente, pero pronto se estabilizará y empezará a subir como el IPC.

Eso lo decía mucha gente de la bolsa antes del año 2000, y hoy estamos a esos niveles (pero un 15-18% más barato en términos reales).


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