Burbuja.info - Foro de economía > > > Una visión alejada de los peores catastrofismos sobre lo que va a ocurrir
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  #41  
Antiguo 08-oct-2006, 23:15
Glasterthum Glasterthum está desconectado
ir-
 
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Iniciado por hormiguita
Sólo me alegraría que petara esto y tubieramos una crisis tan tremenda para ver como indeseables ultra-fascistas como tu no vieran otra solución para poder sobrevivir que sea tener que emigrar para mendigar un puesto de trabajo en el extranjero con otra lengua y otra cultura.

A la gente no le gusta emigrar. A nadie le gusta separarse de su familia. Si pudieran no vendrian. Menos aún si aquí conocen a gente como tu, que los desprecia por el echo de querer cobrar menos que tu por trabajar en trabajos que tu no quieres trabajar.

Los emigrantes no tienen la culpa de haber nacido donde nacieron. Tu no tienes derecho a negarles que se ganen la vida aquí. Gente de tu clase, la conservadora, han inflado la burbuja que ahora tanto te jode. Si hubieras podido, tendrías 10 pisos vacíos esperando a ver cuanto se han revalorizado este mes, y te sudaria la p_a que hubiera gente sin tener acceso a la vivienda. Expulsión ya, pero no a los emigrantes, expulsión a gente como tu.

Soy intolerante contra los intolerantes. Abajo el fascismo!

Que te jodan, tonta del bote, y ojalá te pase todo eso que has deseado que le pase a alguien que por cierto has inventado en tu imaginación.

¿Ultrafascista? ¿Facha? ¿Me sueltas un rollo tonto y sentimentalista, cual autómata repetidor, que ya estoy cansado de escuchar de otras personas con la sesera vacía? ¿Y todo eso por haber descrito lo que iba a pasar, y dicho que los políticos la han cagado y nos han jodido, ni más ni menos? Ni facha ni nada de nada, ahora, que tú eres una tonta del bote, con ningún raciocinio y nada que decir, pero mucha histeria para berrear, lo has dejado claro.

También tengo claro que si alguien algún día tiene que salir a la calle a desgañitarse gritando "moros a la hoguera", "fuera inmigrantes" y similar, muy probablemente antes lo harás tú que yo.


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  #42  
Antiguo 08-oct-2006, 23:27
calopez calopez está desconectado
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Como no os relajeis un poquillo, me temo que tendré que cerrar el hilo y quizas algo más....


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  #43  
Antiguo 09-oct-2006, 00:16
nimind nimind está desconectado
Forobodero
 
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Cierralo por favor. Este hilo no puede continuar. Se están diciendo tonterías muy peligrosas


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  #44  
Antiguo 09-oct-2006, 00:36
Dolmen Dolmen está desconectado
Idealisto
 
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Como Calopez ha intervenido, no sabía si responder o no algo a lo que llevo dándole vueltas toda la tarde; pero lo haré: tengo cerca de 50 años; nunca había participado en un foro e incluso creo que cuando entré en este era la primera vez que entraba en un foro. Debo decir que me pareció interesantísimo: había escrito mi primer post sobre la impresión que me había causado, pues eran los días en que se discutía sobre Tochovista. Lo habría enviado, pero mi ignorancia en el uso de internet, me lo impidió. Había escrito algo como esto: “Yo comprendo que al que dedica horas y horas a profundizar en el tema y escribe largos post con sus reflexiones, análisis y acopio de datos, le puede parecer que los de Tochovista y secuelas dan mala impresión y restan credibilidad: creo que no, que descargan un poco el peso de tanta exposición sesuda; es como tener un oráculo egocéntrico y desmesurado del que reír, pero con un fondo de verdad. Desempeñan el papel de los locos en la Edad Media o de los bufones de las cortes europeas; yo me he divertido mucho con “El tochovismo... ¿cómo entenderlo?”, que está además muy bien escrito, y con el montaje de tochoconstrucción, que me he puesto como fondo de escritorio. Al contrario, el foro tiene un nivelazo evidente para cualquiera que entre aunque sea solo una vez; alguna nota de humor o alguna excentricidad no vienen mal entre tanto pésimo augurio. He aprendido más sobre economía y otras cosas aquí en unos días que en toda mi vida”.
Lo copio, porque mi impresión fue realmente muy buena hasta que ayer tuve el infortunio de intervenir en este hilo. Me costó un montón escribir mi largo post; encima eran las tantas. Yo no trataba de dar argumentos contra la llegada masiva de emigrantes; todo lo contrario, lo que trataba de explicar es que se ha hecho todo tan mal que van a ser los cabezas de turco cuando la burbuja inmobiliaria estalle y la destrucción de empleo que conlleva haga que sus trabajos, los que los conserven, primero, y sus necesidades de ayuda social, los convierta en chivos expiatorios de esta sociedad. Me preocupaba que esto supondría la pujanza de grupos de extrema-derecha y del racismo (¿no véis lo que ha pasado hoy en las elecciones bélgicas?, y las ley suiza aprobada el otro día: por ayudar a un ilegal –y yo tengo a una en casa- te pueden caer 5 años en la cárcel) Los emigrantes no han llegado a un país rico como Suiza, hemos estado poniendo la mano a la comunidad europea y lo seguimos haciendo, ni tan estable políticamente: llevamos muy pocos años de democracia y conviviendo siempre con el terrorismo...
En fin, esa era mi preocupación; pero a la vista de lo que he leído en el hilo “España requerirá al menos 4 millones de emigrantes...”, donde es obvio que los foreros perciben a los emigrantes como competencia y como una competencia doblemente negativa, puesto que abarata los salarios (no digo que no lo sea: que se lo pregunten a las empleadas de hogar españolas o a los camareros de aquí; pero es una clara percepción negativa de ellos), y lo que se puede leer en este con además pique final, quedo triplemente preocupada, puesto que nada mejor que los dos para plasmar lo fundamentadas que están mis preocupaciones y preocupada también porque quizá ante ciertas cosas lo mejor sea callar... ya que después vienen los descerebrados oportunistas y es mucho peor.


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  #45  
Antiguo 09-oct-2006, 00:54
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por calopez
Como no os relajeis un poquillo, me temo que tendré que cerrar el hilo y quizas algo más....

Tienes razón calopez, creo que lo que se esta diciendo en algunos temas da un poco de miedo, pero no por quien lo dice, si no porque notas que es un sentimiento que empieza a calar más de lo que parece y de lo que se cree.

Creo que en las situaciones de caos y deterioro de una sociedad, son el caldo de cultivo perfecto para que cualquier tipo de extremismo venga a aprovecharse, con la excusa de que vienen a salvar la situación.

Si es asi por decir una expresión ya que no soy creyente ¡QUE DIOS NOS PILLE CONFESADOS SI LAS COSAS EMPEORAN DE VERDAD!.


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  #46  
Antiguo 09-oct-2006, 01:09
jarto jarto está desconectado
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Me parece muy triste e injusto que se culpe a los inmigrantes de la bajada de sueldos y de la subida de los pisos, o que siquiera se insinue. A quien tendríamos que hechar cuentas es a los empresarios que nos pagan un sueldo muy por debajo al de otros países europeos de nuestro entorno , sobretodo teniendo en cuenta el poder adquisitivo (precios como los de los otros países más ricos o a veces más -como es la vivienda precisamente-).
Eso de enfrentar a los trabajadores les está saliendo muy rentable a los empresarios españoles (ojo no digo que sean todos pero creo que la mayoría lo ven desde la perspectiva de la ganancias ...más que nada porque no veo que tengan otra perspectiva). Pagan una miseria a los inmigrantes (que a ellos les parece una fortuna . imaginaos como están en sus países....) y encima nosotros los maltratamos (psicol´gicamente). Creo que eso no lo hicieron los alemanes con los emigrantes de aquí en los años 60.
Tendríamos que hacer un paro TOTAL . Ponerles los huevos de corbata a esos malditos explotadores que no ven más allá de ganar sus beneficios lo más rapidamente posible y a toda costa (despidos, deslocalizaciones, etc. etc.), pero claro aquí en España mataron la conciencia de clase trabajadora. Ahora nos creemos que somos un país rico y próspero porque nos lo repite el sr. Solbes y ZP una y otra vez por el telediario de turno.
Qué patético!


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  #47  
Antiguo 09-oct-2006, 01:13
Glasterthum Glasterthum está desconectado
ir-
 
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Iniciado por jarto
Me parece muy triste e injusto que se culpe a los inmigrantes de la bajada de sueldos y de la subida de los pisos, o que siquiera se insinue. A quien tendríamos que hechar cuentas es a los empresarios que nos pagan un sueldo muy por debajo al de otros países europeos de nuestro entorno

Pues te parecerá triste e injusto que "siquiera se insinúe". Pero allá tú si prefieres vivir en la mentira.

Los inmigrantes BAJAN los sueldos (y, como dijo otro forero, han sido una parte esencial para impedir la equiparación de sueldos de España con la UE). A ciertos grandes grupos empresariales, parte del contubernio, sí habría que echarles cuentas, pero por haber traído a todos los inmigrantes cometiendo un delito de, como mínimo, traición, contra la gente española.

Los empresarios normales, no pagan "lo que a ti te guste", se guían por la ley de la oferta y la demanda, así de sencillo. Así que no esperes que aumenten los sueldos (y muy bien que lo veo, están en su derecho) si hay mucha mano de obra barata, debido en gran parte a los inmigrantes.

Ahora, que los inmigrantes lo mismo: no son ningunos "cabrones", sino que aquí nosotros hemos sido gobernados por unos tontos o por unos traidores. El inmigrante sencillamente se ha aprovechado de la situación, igual que lo habríamos hecho cualquiera de nosotros. Dicho de otro modo: la mayor parte de la culpa no es del inmigrante que se cuela ilegalmente, sino de los políticos tibios y "tolerantes" que les dan todas las facilidades posibles.


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  #48  
Antiguo 09-oct-2006, 08:22
sr chinarro sr chinarro está desconectado
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No sé si llegará el caos, la destrucción, los llantos.
A MI QUE ME REGISTREN.
La única duda que tengo es si yo podré quedarme a ver los toros desde la barrera. Es no lo veo tan claro.

Pero el discurso, lo lanzais a los que se han servido de la mano de obra barata, sin escrúpulos, ni disimulo algunos; otros justificando que tener a un inmmigrante a tu servicio es ayudar al tercer mundo.
(aun recuerdo el reportaje al famoso y progre periodista argumentando cómo él, hijo de un camionero , nunca quiso tener servicio, pero claro,decía el muy cándido, " aunque reduje horario para ocuparme de los niños, y mis padres nos echan una mano, no llegábamos, así que nada contratamos una chica, que es como de la familia........Esto es lo que más me enternece "es como de la familia".)
Pues eso, el discurso lo echais en los tajos, los invernaderos, en los bares......

Yo sólo ruego poder sentarme a ver el espectáculo. Aunque(perdón calopez), la mierda salpicará a todos.A todos.


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  #49  
Antiguo 09-oct-2006, 09:39
Xin Xin está desconectado
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El problema de los sueldos bajos és culpa de los gobiernos. Pués ellos permiten que las empresas contraten trabajadores ilegales, paguen sueldos infrahumanos, ...

Los inmigrantes, si los empresarios les tuvieran que pagar igual que a un trabajador no inmigrante no afectaria a la bajada de los sueldos. Solo a la competitividad.


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  #50  
Antiguo 09-oct-2006, 09:45
Xin Xin está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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El problema de los sueldos bajos és culpa de los gobiernos. Pués ellos permiten que las empresas contraten trabajadores ilegales, paguen sueldos infrahumanos, ...

Los inmigrantes, si los empresarios les tuvieran que pagar igual que a un trabajador no inmigrante no afectaria a la bajada de los sueldos. Solo a la competitividad.


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