Iniciado por El paleto

Estas gráficas inducen al error.

Conozco todos los países de las gráficas menos Bulgaria (no en paquetes turísticos) y te aseguro que eslovaquia no es el segundo país con menos pobres de Europa. Eso es absurdo.

Lo que pasa es que hablan de pobres en términos relativos al país. O sea, son niveles de pobreza distintos. No sé a quien se le ocurrió hacer esta gráfica pero es absurda.

Iniciado por Llanero solitario junior

¿Jugando en la Premier?


Nunca me acabo de sorprender cuando veo en gráficos la posición que ocupa España.

Aquí está el ranking de la pobreza (relativa) en Europa.

España se encuentra en el lugar 21 de 27.

Podeis decir lo que os sugiere, estamos por delante de Estonia, Grecia, Lituania, Bulgaria, Rumania y Letonia. Por detrás de todos los demás (obvio).


http://www.poverty.org.uk/01/c.pdf

Iniciado por avioneti

Si comparamos el dinero de Noruega, y lo que allí es pobreza. Y luego lo extrapolamos al resto de paises salen cosas como estas.

No digo que España sea la más rica, pero estoy seguro que aquí con 25.000 €/año vives bien y en Noruega apenas comes.

Como era el lema de IKEA: "no es más rico quien más tiene"

Un saludo

Iniciado por El paleto

Estas gráficas inducen al error.

Conozco todos los países de las gráficas menos Bulgaria (no en paquetes turísticos) y te aseguro que
eslovaquia no es el segundo país con menos pobres de Europa. Eso es absurdo.

Lo que pasa es que hablan de pobres en términos relativos al país. O sea, son niveles de pobreza
distintos. No sé a quien se le ocurrió hacer esta gráfica pero es absurda.

Iniciado por Almortero

A ver si nos fijamos un poco mejor:

- Como ya ha dicho otro forero el gráfico mide el % de hogares con ingresos inferiores al 60% de la media NACIONAL, por tanto, no mide la pobreza, en todo caso la distribución de la renta.
- Un % alto no tiene porque implicar que haya mucha pobreza, sino de como esten distribuidos los ingresos.
- Tampoco era tan difícil, solo tiene que ver donde está Alemania y donde están Irlanda o Malta, por ejemplo.
- Un país en el que el 100% de sus ciudadanos fuesen pobres como ratas estaría el primero en el ranking (nadie estaría por debajo del 60% de la media).

Una vez dicho lo anterior, también le digo que sin sorprenderme, no es que me sienta orgulloso del dato precisamente. Sería mucho más interesante ver una secuencia temporal para ver como evoluciona.

Iniciado por Llanero solitario junior

Adjunto una tabla de la evolución de la pobreza en los últimos 25 años. Estadísticas de la OECD. No pareceque hayamos avanzado mucho.



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Ricos más ricos, pobres más pobres
La brecha salarial en los países de la OCDE se ha disparado al nivel más alto en décadas

AMANDA MARS 11/12/2011
Un coche pequeño, utilitario, pero un nuevo y flamante coche. Ese es probablemente el primer símbolo de la democratización del consumo, del nacimiento de las clases medias en las economías desarrolladas, el momento en que los trabajadores tuvieron el acceso a la compra de un automóvil. A Henry Ford se le ha atribuido muchas veces el papel de promotor de la clase media americana, hace un siglo, porque creó un modelo, el Ford T, que estaba al alcance de la mayor parte de los estadounidenses y la producción en cadena que inventó dio lugar a un nuevo tipo de obrero especializado, con mejor salario que el proletario, un miembro de esa nueva clase media.


Las diferencias de renta en la OCDE están en el nivel más alto en 30 años
En España, el 10% mejor situado gana 12 veces más que el peor pagado
El 43% de la superélite son ejecutivos de empresas, el 18% trabaja en las finanzas y otro 12% son abogados
La desigualdad ha crecido antes de las dos grandes crisis del último siglo
Warren Buffet se quejó este verano de pagar pocos impuestos
La fiscalidad sobre los ricos cayó 40 puntos con Reagan y Thatcher
En España, el 21% de los hogares está por debajo del umbral de la pobreza

En España, el Ford T de los trabajadores fue el Seat 600, el coche que popularizó el automóvil entre esos españoles que empezaron a descubrir el turismo en la Península en los años sesenta y que, unos años después, ya tenían en sus casas dos televisores.
Las clases medias mantienen el poder de compra, pero la brecha entre los más ricos y los más pobres se ha disparado al nivel más alto de los últimos 30 años en los países miembros de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), incluso en los tradicionalmente más igualitarios, como Alemania.

No es la crisis la que ha obrado el milagro (solo lo ha agravado), sino una etapa de crecimiento sostenido en la que desde mediados de los años noventa han ido perdiendo fuerza las políticas de redistribución de la riqueza; a saber, los impuestos, los servicios públicos y las prestaciones sociales.
Henry Ford solía decir que mejoró los salarios de sus trabajadores para que pudiesen comprar los automóviles que fabricaban. Pero probablemente el magnate también necesitaba fidelizar a esa mano de obra porque, entonces, conceptos como la deslocalización industrial no existían, y menos para industrias tan pesadas. Hoy el panorama no puede ser más diferente.

La globalización es uno de los motivos por los que la desigualdad tiende a crecer, porque la mano de obra empieza a competir de forma global y entre los rivales figuran potencias emergentes con mano de obra más barata. El progreso tecnológico también provoca disparidad salarial, porque premia mucho más al profesional formado y perjudica al menos cualificado.
Los impuestos y los servicios sociales son los que reequilibran las diferencias. Así que la OCDE, en plena ola de recortes por la dura crisis financiera y de deuda, ha pedido a los Gobiernos que revisen la fiscalidad y clama por una sanidad y educación públicas de calidad. Pide, además, un impulso al empleo cualificado y, por tanto, mejor pagado. "El contrato social se está empezando a deshacer en muchos países", alertó sobre las tensiones sociales el secretario general de la OCDE, Ángel Gurría, al presentar el informe.

Hay distintos termómetros para la desigualdad. El informe de la OCDE, que recoge los datos de 2008, previos a la Gran Recesión, muestran que el 10% mejor situado gana como promedio 9,6 veces más que el peor pagado. En España eran casi 12 veces más (un punto más que en el informe anterior), por encima de Italia (10) aunque por debajo de los poderosos Estados Unidos (14). El índice Gini, por el que el símbolo = es igualdad absoluta y el número 1 implica que una sola persona concentra todos los recursos, lanza el mismo mensaje.

"Es cierto que la desigualdad entre ingresos crece dentro de los países desarrollados, en términos pequeños", dice Javier Solana, ahora presidente del ESADE Centre for Global Economics and Geopolitics, pero llama a poner el acento "en cómo se ha reducido la brecha entre países y ha crecido la esperanza de vida".
Las clases medias -un nivel de clase media muy modesto para el patrón europeo- se multiplicarán en los países emergentes en los próximos años. Aunque, al mismo tiempo, el último informe gubernamental de China, recogido por Efe, reflejaba la semana pasada el mayor desequilibrio salarial de la historia.

La brecha interna no es una cuestión de países pobres o ricos. En la economía estadounidense el ejecutivo que solía ganar 30 veces más que su empleado ahora gana 110 veces más, se lamentaba esta semana Barack Obama, y, además, paga menos impuestos.

La oficina estadística europea, Eurostat, compara el 20% de mayores ingresos con el 20% de menores y, según los últimos datos, el año pasado la desigualdad en España alcanzó el nivel más alto desde 1995. Y en 2009, el último que permite comparar entre los países de la Europa de los Veintisiete, solo Letonia, Lituania y Rumanía superaban en brecha.