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  #11  
Antiguo 05-oct-2006, 23:46
Schumpeter Schumpeter está desconectado
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Iniciado por calopez
Tambien se supone que estamos en una sociedad mas avanzada, en la cual la tecnologia ha hecho que muchas cosas cuesten menos y que generalmente, fabricar cualquier cosa, sea bastante mas barato que antes...


Absolutamente de acuerdo, es que a mi el abanico de 1200 a 2400 euros por metro cuadrado ya me parece alto.

No olvidemos que todos, todos, los gastos de construcción oscilan entre 300 y 400 euros por metro cuadrado.

Este dato está sacado de un documento oficial editado por la Comunidad de Madrid de "Costes de referencia de Edificación para el año 2006"
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg costes referencia edificacion.jpg (75,8 KB (Kilobytes), 663 visitas)


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  #12  
Antiguo 05-oct-2006, 23:50
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Schumpeter
Yo estoy absolutamente convencido de que bajarán, quizá el proceso no sea explosivo, pero en no más de 6 años han de haber bajado del orden del 60 %.

Si tenemos una inflación del 3 % - 3% x 6 años = 18 %
Descenso promedio de precios anual 7 % - 7% x 6 años = 42 %

42 % +18 % = 60 %

Esto sería un aterrizaje suavísimo, que yo creo que será más brusco, con lo que los precios bajarán aún más rápidamente, especialmente al principio.

Lógicamente habrá zonas, las de lujo, que tendrán su propio comportamiento, una vivienda de lujo es como el que se compra un Cartier, no está comprando un reloj, está comprando lujo.

En plan autopromoción os pongo unos enlaces a algo que escribí en este foro, aportando datos y mi opinión sobre el tema:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...035#post157035
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...134#post163134
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...149#post158149

Muy buenos los posts! Gracias!


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  #13  
Antiguo 05-oct-2006, 23:51
Schumpeter Schumpeter está desconectado
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Iniciado por danii
No se, yo creo que los datos que da son correctos.
Mis padres se compraron en 1973 su primer piso en Aluche, barrio de fuera de madrid, un piso normalito con 3 dormitorios y les costo 300mil pesetas. Era 5 sueldos de mi padre y lo pagaron en 8 años. Y por el camino me tuvieron a mi y a mi hermano.

Ah y gracias Deadzoner por los animos.


Los precios de 300.000 pesetas son anteriores a 1973, quizá sobre 1967-68.

Un pisito super mal acabado y sencillo de 40 metros cuadrados que compraron mis padres en 1963 les costó 100.000 ptas, y este dato si que lo se seguro.

Piensa que en aquella época la inflación era altísima, y te puedo asegurar que los sueldos bajillos.

Los precios que he dado son de 1978-79 que yo conozco bien porque es cuando yo compré, y te aseguro que los sueldos mios y de la gente que conozco no son los del padre de Forges.


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  #14  
Antiguo 06-oct-2006, 00:32
Retrospecter Retrospecter esta en línea ahora
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El piso en el que vivo lo compraron mis padres en el 71 por 800.000 ptas en régimen de protección oficial (que no tiene nada que ver con la de ahora), 3 hab (2 dobles), un balcón bien majo y cocina grande. Mi padre cobraba 12.000 al mes y mi madre unas 5.000. En 10 años ya lo tenían finiquitao.

El 15 de octubre no faltaré a la cita.


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  #15  
Antiguo 06-oct-2006, 01:46
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por Schumpeter
Los precios de 300.000 pesetas son anteriores a 1973, quizá sobre 1967-68.

Un pisito super mal acabado y sencillo de 40 metros cuadrados que compraron mis padres en 1963 les costó 100.000 ptas, y este dato si que lo se seguro.

Piensa que en aquella época la inflación era altísima, y te puedo asegurar que los sueldos bajillos.

Los precios que he dado son de 1978-79 que yo conozco bien porque es cuando yo compré, y te aseguro que los sueldos mios y de la gente que conozco no son los del padre de Forges.

Hola Schumpeter, joer que suerte que compraste en aquella época, que tiempos.................... ,deduzco que debes de ser mayor que yo desde luego.

Mi padre trabajaba en FEMSA en el 1978 , ganaba unas 100.000 pts al mes, pero el compro en el 1971 , (el ganaba unas 48.000 pts por aquella época) un piso Cerca de la Calle Arturo Soria de Madrid y le costo 1200.000 pts 7200€ de ahora(el precio de un Minicoche sin carnet) de 80 m² con garaje y lo compro en plena burbuja de principio de los 1970 en Madrid.

No se puede ser, lo que dice Forjes que en un pueblo de BCN valiera eso, ten encuenta que entre la capital y los pueblos de la periferia , antes si que habia mucha diferencia, pero vamos yo no lo puedo confirmar en aquella época era un chavalin.

Por cierto mi padre con 80 años siempre ha sido burbujista.

Un saludo.


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  #16  
Antiguo 06-oct-2006, 02:22
El_Cuervo El_Cuervo está desconectado
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Iniciado por Strangelove
bueno, realmente quien lo ha olvidado, es Forges, pues él es el autor del articulo, yo solo he hecho copia-pega

¿Pero estais seguros de que ese texto es de Forges? ¿alguien puede dar el enlace al articulo en el pais? ¿porque todo el mundo se dedica a copiar lo que lee por ahi sin verificar las fuentes?

Yo lei ese texto hace mucho, el original es un post de un usuario de viviendadigna.org llamado decide, que el 15 de mayo publica lo siguente:

http://www.viviendadigna.org/?foros/...89d2a8443734dd

Es decir, el mismo post, solo que mas largo, el texto que has copiado tú omite la parte final que también es interesante.

El texto que has copiado tú no sé de donde lo habras sacado, pero por lo visto a algun graciosillo para dar mas difusion al texto decidio recortarlo, añadir lo de la autoria de forges, inventarse una fecha anterior, y listo... recirculó por email allá por junio y desde entonces se ha reproducido el bulo, con multitud de blogs y foros que copian el texto, ect.

No es la primera vez, por la red circulan abundantes textos o poemas atribuidos a neruda o al coelho ese, que se ha demostrado mil veces que son falsos, pero a la gente le da igual...

En el pais ese texto unicamente aparece como comentario a una noticia aqui: http://www.elpais.es/foros/comentari...strar=primeros pero no es ni mucho menos un articulo, esta copypasteado por un lector, y para colmo esta truncado.

De hecho, los del jueves hicieron una viñeta basandose en este texto (que tambien ha sido posteada en este foro) y citaron la fuente original.

Siento insistir tanto en esto, pero es que tengo a los participantes de este foro como gente con espíritu crítico y me entristece como se puede ser tan inquisitivos con la 'posicion oficial' y luego ser tan crédulos con las cosas que nos interesan. Porque veamos, ¡para tragarse esto hay que tener la garganta muy grande!
1 - Forges no es articulista, no ha escrito un artículo en su vida (que yo sepa) (y una busqueda en google lo confirma, como mucho concede entrevistas)
2 - Veamos una foto de Forges:

(es el de la izquierda, y esta foto ya tiene sus años)
¿Como es posible que este hombre firme un articulo clasificandose a si mismo de joven en "los jovenes no podemos competir"? Si él nació en el 42 (y para colmo su padre era gallego, no catalan) ¿su padre era peon de obra con 50 años? (edito para añadir que en el texto se dice claramente que el escritor tendrá 40 años en el 2020, asi que el escritor original nació en el 80, no en el 42 como forges)

Lo peor de todo , es que una busqueda con "no podemos competir"+forges devuelve 300 y pico resultados, de 300 blogs con poco criterio...

Ojo, que no quiero quitar valor al texto que me parece excelente por lo bien escrito; a lo mejor esto os parece una pataleta sin importancia pero es que ya he visto recircular textos mios por ahi sin la debida cita de fuente, y la verdad es que no es agradable... y sobre todo que hay que tener higiene informativa con lo que se lee por inet, harto estoy de recibir hoaxes y avisos de virus falsos, ect. Poner un dato falso en un texto, por bueno que sea, echa abajo toda su credibilidad, como ocurrió con el listo que en el texto de las 7 fases de la burbuja se le ocurrio inventarse de que Minsky era premio nobel. Estos detalles dan alas a los que nos acusan de inventarnos las cosas, y echan para atras a lectores críticos que, aunque no posteen, nos leen y sacan sus conclusiones.

Última edición por El_Cuervo; 06-oct-2006 a las 02:37


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  #17  
Antiguo 06-oct-2006, 08:11
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Vale Cuervo, gracias por la aclaracion.

Pero lo que importa realmente es lo que estamos diciendo los foristas: nuestros padres terminaron de pagar sus hipotecas en como mucho 15 años.
Hoy en dia para conseguir eso habria que tener un sueldo de 3mil netos al mes.


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  #18  
Antiguo 06-oct-2006, 09:36
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Iniciado por El_Cuervo
Ojo, que no quiero quitar valor al texto que me parece excelente por lo bien escrito; a lo mejor esto os parece una pataleta sin importancia pero es que ya he visto recircular textos mios por ahi sin la debida cita de fuente, y la verdad es que no es agradable... y sobre todo que hay que tener higiene informativa con lo que se lee por inet, harto estoy de recibir hoaxes y avisos de virus falsos, ect. Poner un dato falso en un texto, por bueno que sea, echa abajo toda su credibilidad, como ocurrió con el listo que en el texto de las 7 fases de la burbuja se le ocurrio inventarse de que Minsky era premio nobel. Estos detalles dan alas a los que nos acusan de inventarnos las cosas, y echan para atras a lectores críticos que, aunque no posteen, nos leen y sacan sus conclusiones.

¿Qué textos? Me encantaría leer alguno.


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  #19  
Antiguo 06-oct-2006, 09:41
Schumpeter Schumpeter está desconectado
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El piso en el que vivo lo compraron mis padres en el 71 por 800.000 ptas en régimen de protección oficial (que no tiene nada que ver con la de ahora), 3 hab (2 dobles), un balcón bien majo y cocina grande. Mi padre cobraba 12.000 al mes y mi madre unas 5.000. En 10 años ya lo tenían finiquitao.

El 15 de octubre no faltaré a la cita.

Estas cifras sí que están en línea con las que yo he comentado que viví.

Si les preguntas el tipo de interés de la hipoteca, no creo que te den una cifra por debajo del 12 % que era un chollo para viviendas en régimen de proteccioón oficial. El tipo de interés era fijo para toda la vida del préstamo.

Las hipotecas en aquella época las hacían a 10 años, y en algún caso a 12 años.

Al calcular la cuota que sale al aplicar a 800.000 ptas. el 12% anual a 10 años (120 pagos mensuales) da un pago mensual de 11.478 ptas., con lo que ya puedes ver que se pasaban bastante canutillas (o al menos yo las pasé canutillas) cuando se compraba un piso, especialmente los tres primeros años.

Lo de los 120 pagos lo he puesto porque para aliviar el pago mensual, en ocasiones se negociaban 14 pagos anuales, uno cada mes y otros dos para las pagas extras de 18 de julio y de navidad.

De todas formas, dada la alta inflación que había en aquella época, se pasaba muy mal los primeros años, a partir del cuarto o quinto el esfuerzo era muchísimo menor.

La cuota a pagar era constante durante toda la vida del préstamo.


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  #20  
Antiguo 06-oct-2006, 09:52
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Iniciado por Schumpeter

La cuota a pagar era constante durante toda la vida del préstamo.

Eran todas tipos fijos?


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