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  #1  
Antiguo 03-oct-2006, 15:57
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
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Hola

Llevo algun tiempo sin entrar en el foro y no se si la burbuja ha estallado ya segun la profecia de Tochovista. He estado mirando algunos post pero no he encontrado nada aparte de que parece se que seria el dia 2 de Octubre y como estamos a 3 pues no se si se me ha pasado algo.

Por otro lado no se si el principio del fin tendria que ver algo con los datos del paro, que ha bajado o la inflacion que ha bajado tambien.

Segun algunos expertos podria ser que el BCE aplazara la subida de los tipos o que, de seguir asi el petroleo (inflacion), no llegara a corto plazo al ¿4%? ¿Era el 4 lo previsto para final de año o eso era el Euribor?.

Imagino que todo esto podria cambiar el pinchazo, ¿o no?

Última edición por p_a_k_o; 03-oct-2006 a las 16:06


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  #2  
Antiguo 03-oct-2006, 16:17
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por p_a_k_o
Hola
Llevo algun tiempo sin entrar en el foro y no se si la burbuja ha estallado ya segun la profecia de Tochovista. He estado mirando algunos post pero no he encontrado nada aparte de que parece se que seria el dia 2 de Octubre y como estamos a 3 pues no se si se me ha pasado algo.

Por otro lado no se si el principio del fin tendria que ver algo con los datos del paro, que ha bajado o la inflacion que ha bajado tambien.

Segun algunos expertos podria ser que el BCE aplazara la subida de los tipos o que, de seguir asi el petroleo (inflacion), no llegara a corto plazo al ¿4%? ¿Era el 4 lo previsto para final de año o eso era el Euribor?.

Imagino que todo esto podria cambiar el pinchazo, ¿o no?

¡Que informado te veo! Pero no comentas lo mas gracioso de ayer: crecimiento por debajo de la inflación del precio de la vivienda en las grandes ciudades. ¿No lo has leído? Está en los principales periódicos.
Respecto a predicciónes, tampoco vas bien: las bajadas reales del 50% predichas son de aquí a 4 años, según ir-.
Ayer se oficializaba el turning point hipotecario en el boletin del BdE, según ir- en 2004 (si, realmente se atrevió hace 2 años a poner una fecha) Ha rectificado ya, diciendo que no se va a oficializar, pero si que vamos a ver un cambio de literatura.
El boletin económico del BdE no ha salido todavía.


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  #3  
Antiguo 03-oct-2006, 16:32
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Iniciado por p_a_k_o
Hola

Llevo algun tiempo sin entrar en el foro y no se si la burbuja ha estallado ya segun la profecia de Tochovista. He estado mirando algunos post pero no he encontrado nada aparte de que parece se que seria el dia 2 de Octubre y como estamos a 3 pues no se si se me ha pasado algo.

Por otro lado no se si el principio del fin tendria que ver algo con los datos del paro, que ha bajado o la inflacion que ha bajado tambien.

Segun algunos expertos podria ser que el BCE aplazara la subida de los tipos o que, de seguir asi el petroleo (inflacion), no llegara a corto plazo al ¿4%? ¿Era el 4 lo previsto para final de año o eso era el Euribor?.

Imagino que todo esto podria cambiar el pinchazo, ¿o no?

Hola Pako,

El pinchazo está más relacionado con la sobreoferta. Sí eso de la ley de oferta y demanda. Si aumenta la oferta disminuye el precio. Y si esta oferta aumenta vertiginosamente el precio también lo hace pero a la inversa, es decir, cae en picado.

¿Cómo se soluciona esto?

Aumentando la demanda.
Hasta hace poco iban a buscar emigrantes. Parece ser que esta opción ya no es tan buena.
Bajando los tipos de interés. Parece ser que esta opción tampoco es viable.
Que vengan a comprar 2ª residencia los extranjeros comunitarios. Parece ser que esta opción tampoco es viable.
Dejando de construir de inmediato. Parece ser que esta opción tampoco es viable.



Esta situación se inició en abril. Sólo falta que lo oficialicen.

¿Cuándo?

A lo largo del mes de octubre


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  #4  
Antiguo 03-oct-2006, 16:35
tochovista tochovista está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Esto es lo mismo que con el Prestige y los hilillos esos de plastilina de petróleo.


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  #5  
Antiguo 03-oct-2006, 16:48
y que hago??? y que hago??? está desconectado
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Y otro retraso en el estallido!!!!!!!!! ...mmmmm esto me suena....


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  #6  
Antiguo 03-oct-2006, 16:55
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Iniciado por y que hago???
Y otro retraso en el estallido!!!!!!!!! ...mmmmm esto me suena....

Dicen por ahí que hay comprar ahora, que mañana estarán mas caros...


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  #7  
Antiguo 03-oct-2006, 17:00
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Yalodeciayoista
 
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Creo que tardaremos en ver la caída real de la vivienda por varias razones. La primera es porque no va a descender el precio de la vivienda por igual ni en todas las provincias ni en toda las zonas de la provincia. Empezarán justándose los precios en las zonas más humildes, ya que son las viviendas que no compra el que ya tiene vivienda y busca cambiar, los propietarios de ellas son los que más afectados pueden verse por el alza de tipos y el inmigrante es el que tiende a adquirir. Los bancos y las grandes constructoras pueden ralentizar e incluso detener la caida de los precios con promociones a precios razonables en determinadas zonas que hacen que la demanda de los jóvenes se decante por esas nuevas zonas y no depriman zonas en expansión o con precios muy elevados. La vivienda más cara o de lujo no se resentirá especialmente porque incluso con bajadas en el precio de un 20% seguirán estando fuera del alcance de los que aspiran a la primera vivienda y mantendrá precios prohibitivos, ya que esa vivienda por lo general no se vende más que para mejorar aprovechando el alza, con lo que los propietarios se quedarán en ellas mucho tiempo esperando a que suba de nuevo para con la plusvalía comprarse el chalecito.
¿Cuál es el momento de comprar si empieza a bajar la vivienda? Hay mucho dinero esperando a comprar vivienda. Con un descenso ligero aumentará la demanda por si acaso vuelve el ascenso y de nuevo la demanda incrementará el precio por lo que se reajustará, pero no se desplomará.
Si la caida fuese demasiado brusca sería una auténtica hecatombe pero seguirían sin poder comprar piso los jóvenes, porque ante un descenso continuado los bancos dejarán de financiar a tipos diferenciales del euribor bajos. Se acabó el Euribor + 0,50, la prima de riesgo que empezarán a cobrar será de 2 ó 3 puntos que con la subida del euribor a un 5 por ciento pondrá las hipotecas a un 7 ó un 8 por ciento, además de que se dejará inmediatamente de financiar el 80% de las viviendas. Se financiará un 50 ó un 60% por ciento, para que si el propietario deja de pagar y hay que ejecutar la hipoteca aún quede valor de la vivienda por encima del mercado que cae. Es decir que una vivienda que pase a costar en lugar de 60 millones en Madrid, pase a costar 45 le puede suponer a un joven tener que disponer para la entrada de unos veinte millones de antiguas pesetas y financiar el resto a un tipo de más de un 7% , algo impensable para la mayoría de los jóvenes, además de que si compran un piso no serán buenos clientes para otros prestamos al consumo que puedan completar la entrada o amueblar la casa dada la recesión económica con lo que amueblar y casarse se convertirá en tarea imposible
El paro aumentaría de forma exponencial, ya que el motor de la economía dejaría sin empleo a millones de inmigrantes y por ende a sus familias, y a millones de trabajadores españoles de baja cualificación. Poca gente mantendría el servicio doméstico, y la ruina o quiebra de algún banco poco exigente para conceder hipotecas al +0,33 se llevará por delante los ahorros de millones de inversores. Habría que seguir pagando viviendas infravaloradas a un precio muy superior al de mercado que en caso de impago no servirían para cubrir las deudas contraídas con los bancos y pasarían a embargar nóminas y bienes para terminar de recibir la deuda con lo que la clase media pasaría a ser clase baja o pobres.
Es decir que la catástrofe que algunos esperan, los burbujistas desean, sería la ruina de un país, sería pasar a ser Argentina, con depósitos embargados, imposibilidad de sacar moneda del país y de disponer de los ahorros. Esa situacion en un país como España con millones de extranjeros podría desencadenar un conflicto civil de consecuencias imprevisibles y por ello nadie va a dejar que ocurra. Las grandes constructoras cuentan con descensos en las ventas y en los precios, los bancos asumen el riesgo con notable tranquilidad. En otros países ha habido explosiones de burbujas y no ha ocurrido nada al situarse los descensos en el 10 ó el 15%. Occidente ya ha aprendido de Japón, la UE tiene capacidad suficiente para levantar el mercado con su propia demanda interna, y Trichet puede enfriar la economía vía tipo de interes que fomentará que se siga engordando el endeudamiento por encima de lo razonable.
No va a explotar nada. En unos cuantos años veremos ascensos y descensos muy moderados, tal vez los descensos sean mayores que los incrementos, pero la propiedad en España es fundamental y si no se gana con la venta se aguanta el piso sin depreciarlo sacándolo al mercado. Tal vez algunos especuladores pierdan o tengan que recurrir al alquiler, pero al ciudadano de a pie todo esto le huele a quemado pero ya tendrá cuidado de no quemarse, al menos en la clase media y media-alta, motor de la economía del país.


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  #8  
Antiguo 03-oct-2006, 17:02
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
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Leer no he leido nada, lo he escuchado en la radio y de pasada.

Por cierto que en la raido escuche que nuestra queridisima ministra de vivienda habia dicho no se donde que lo estaban haciendo muy bien, que ya las viviendas no subian y que eran accesibles. Fue hace 2 o 3 semanas pero no lo recuerdo bien.

Por lo que me comentais todo va bien entonces, ¿no?, la bajada sigue su curso y no dependera de cambios de ultima hora en los datos economicos. Bueno es saberlo.


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  #9  
Antiguo 03-oct-2006, 17:04
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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¿Estás hablando del "sostén organizado", voceras? Porque me suena de algo...


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  #10  
Antiguo 03-oct-2006, 17:04
Armageddon Armageddon está desconectado
Multinick Premium
 
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La burbuja estalló ayer noche día 2 de Octubre del año del señor de 2006.

La explosión inicial comenzo en el barrio de Lavapiés a las 23:14, miles de chinos sin cabeza deambulan en estos momentos por las calles. Más tarde las detonaciones se oyeron en todos los barrios del centro y la periferia de Madrid, llegando hasta Mostolés y más allá...

En el momento de escribir esta crónica, hordas salvajes hipotecadas están asaltando el parlamento pidiendo ayudas sociales y solidaridad al culto y nunca bien valorado presidente del gobierno.

Se rumorea que se ha vendido un ático en San Chinarro por un nokia de última generación y un taco de tickets restaurant, aunque yo creo que esto último es de coña.


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