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  #11  
Antiguo 26-sep-2006, 16:24
euriborde euriborde está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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a ver, un mercado no crea una burbuja por modificaciones de alguno de las variables. El incremento de la demanda por el babyboom o demás sólo presionaría al alza los precios si la oferta se mantiene constante, lo que dejaría a gente fuera porque sencillamente prefiere no comprar.

Una burbuja consiste en que el sistema tiene una inconsistencia fundamental, y la inconsistenciua fundamental de los últimos años ha sido el tipo de interés!
Si el Banco de España no hubiera perdido el control de los tipos al entrar en el euro, seguramente no estaríamos en esta situación porque habrían entrado mucho antes a saco a cortar la inflación

La burbuja que teníamos en el 2002 se habría corregido ya hace tiempo y no nos habríamos llevado el bofetón que nos espera


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  #12  
Antiguo 26-sep-2006, 16:56
Akistoy Akistoy está desconectado
Polemico
 
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Iniciado por limonexpress
Hola Akistoy.
No te extrañes si consigues que alguien te conteste a tu post. La causa es simplemente sencilla. No has posteado nada que diga que la burjuja va a explotar, que el fin de nuestros días se avecina, y cosas similares. Por eso nadie te lee (mira el núm. de lecturas, escaso, ¿verdad?) y menos aun te contestan. Los post como el tuyo aquí no interesan a nadie. Sólo interesan los que escriben ciertos Tochovistas que sueltan tonterias por la boca (en este caso por el teclado) y todos como corderos imnotizados al matadero detrás de él. Una pena, la verdad.

P.D.: Se que me estoy jugando el Baneo, pero eso sólo daría más razón a mis críticas sobre este Foro, que últimamente roza la "radicalidad".

Hombre 10 respuestas hasta ahora yo lo calificaria de un muy buen resultado, por encima de la media, la verdad es que por aqui hay gente de todo tipo, yo me divierto mucho con Tochovista, y solo me moltestaria si ese tipo de posts fuesen los unicos de este foro, lo cual no es el caso ya que Calopez se encargo de pararlo hace unos dias.

Yo creo que la burbuja ya ha reventado, ahora simplemente queda que todo comience a bajar y las cosas vuelvan a la normalidad, porque estos ultimos años han sido una autentica locura. Eso si, habra una purga por el camino, y seguramente con numerosas "victimas financieras" de por medio. Espero que tu no seas una de ellas, aunque por la amargura que destilas en los mensajes pareces un poco resentido.

Simplemente piensa que nosotros no obligamos a nadie a firmar una hipoteca. Aqui las opiniones que se dan son a titulo personal y cualquier argumentacion es escuchada. Obviamente por la naturaleza del foro hay mayoria de gente que cree que existe una burbuja inmobiliaria, eso es inevitable, pero yo estaria muy, pero que muy interesado en una argumentacion solida que nos contradiga, cosa que todavia no he visto. Generalmente las personas que discrepan se limitan a abrir un tema diciendo:

-"la vivenda nunca baja"
-"sois unos perdedores, no teneis donde dejaros caer y yo tengo un piso en X que se revaloriza un XX% anual"
-"el gobierno no lo permitira"
-"pues si no puedo pagar me vendo el piso o que se lo quede el banco"

Ni un solo argumento...

Simplemente por dar un respiro me interesaba recoger la opinion de la gente y hacer un poco de recopilacion de las ideas que fluyen por el foro.

Y tengo que reconocer que se me habia pasado por alto quizas la causa mas importante:

-Tipos de interes por los suelos

Gracias a euriborde, Santa y mojarra por recordarmelo.


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  #13  
Antiguo 26-sep-2006, 19:49
korgo korgo está desconectado
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-septiembre-2006
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Creo que la entrada del euro ha sido uno de los mas importantes catalizadores de la burbuja. Sin el simplemente habria habido un gran incremento de los precios, con una correccion suave hacia tendencia a largo plazo y ya esta.

El euro hizo tres efectos a mi modo de ver.

El que ya comentas del dinero B. Aunque la gente pudiese cambiar de 3000 en 3000 euros en el banco como comentan por ahi es mucho mas facil pagar muchos millones de pesetas en B al comprar, y vender por lo que quieras poco mas de un año mas tarde. Depende del precio de venta por el que escritures no solo cambias el B en euros, sino que gran parte del dinero lo blanqueas por un modico 15% de tributo por ganancia patrimonial. Un chollo dado que por el dinero negro tendrias que haber tributado el IRPF si fueses particular, o el +-30% si lo hubieses obtenido como beneficio empresarial. Si a eso le sumamos la revalorizacion de un 15-30% del inmueble es el negocio del siglo.

El segundo efecto es que al estar en el euro los tipos se han mantenido artificialmente bajos para la marcha de la economia española, como han comentado por ahi.

El tercer efecto y muy muy importante desde mi punto de vista es que no tenemos ni puta idea de lo que cuestan las cosas desde el euro. En general parece que nos enteramos pero es mentira. Mientras los salarios se siguen convirtiendo en pesetas y asi parece que ganas una pasta el coste de las cosas los asimilamos con el famoso 1 euro = 100 pesetas y asi nos va. El cafe a 1,20, la caña a 1,40, la fruta a + de 2 euros y la carne a 12. Al hablar de pisos ya ni te cuento. Gente que gana 2000 euros entre los dos no se escandalizan al hablar de 400.000 euros, cuando son 17 años de sus sueldos integros. De vez en cuando cuando alguien habla de 300.000 euros como quien habla de calderilla tengo que preguntarle: ¿Pero tu has visto ese dinero junto en tu vida?¿O una decima parte?¿Sabes cuantos años te costaria ganar eso?. Solo entonces alguno es medianamente consciente, comparandolo con su sueldo, de las cantidades de que hablamos. Sino como con el cafe, que pagas tu 1,20 euros diarios y te crees que te cuesta lo mismo que antes del euro, bueno, solo un 20% mas.


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  #14  
Antiguo 26-sep-2006, 20:01
proto-economista proto-economista está desconectado
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 31-mayo-2006
Mensajes: 339
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 4 mensajes
Un hilo interesante, se echaba de menos
Iniciado por Mojarra
Euro->Intereses en mínimos históricos

Me parece que es ell más importante, los tipos de interés más bajos que se habían conocido desde hace décadas. Los bancos dieron crédito fácil, como en el 73.


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  #15  
Antiguo 27-sep-2006, 00:26
fosco fosco está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 19-agosto-2006
Ubicación: mandriles
Mensajes: 2.202
Gracias: 0
23 Agradecimientos de 15 mensajes
Y la crisis del 92, que comprimió al baby-boom unos añitos. Es una impresión, sin dato que lo respalde, pero por ahí andará el dato, si la edad de emancipación creció mucho en la crisis, será una razón más de la burbu. Con las devaluaciones que ocultaron un desplome que ahora dejaría en evidencia el "nuncabajan".


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