Burbuja.info - Foro de economía > > > Los pisos tenían que costar mas....
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  #21  
Antiguo 26-sep-2006, 10:40
Miguel_in Miguel_in está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
Tiene toda la credibilidad del mundo si lo respaldas.
Todo el mundo habla de que la capacidad de consumo viene determinada por el subidote hipotecario. Es decir, meto los muebles, la operación de cirugía, el coche y los viajes en la hipoteca.
Tu sostienes lo contrario... ¿Por qué?
Una subida del 100% en 4 años te la crees, y una bajada no.
¿Por qué?

Me la creería si los tipos subieran a los valores de hace 15 años, si la inmigración dejara de existir en España, si el turismo extranjero(de los que muchos se quedan aquí) desapareciera, etc etc.

Además que yo en ningún momento he afirmado que piense que vayan a subir, el título era un reclamo para el post, incluso he llegado a afirmar que pienso que habrán reajustes en los precios e incluso bajadas en años venideros (habrá años en los que no suba ni el IPC), pero es que mucha gente de este foro piensa que la casa que ha ido a ver y por la que le piden 40 mill la va a comprar el año que viene por 20!!, eso es lo que no me creo.


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  #22  
Antiguo 26-sep-2006, 10:42
Mojarra Mojarra está desconectado
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el problema es que ahora queremos tener un pisito de P.M. y también salir a cenar los fines de semana, irnos de vacaciones en verano, comprarnos un coche nuevo...

¿Problema?
Yo si quiero tener un pisisto P.M., salir a cenar, ir de vacaciones, tener coche nuevo, y también dar estudios a mis hijos, ropa, comida, disfrutar de ellos, etc.
¿Tiene eso algo de malo?

mis padres, los de mi mujer y mucha gente de esa edad lo pasaron bastante mal en su época, cuando decidieron aventurarse en la compra de un piso y no salían a cenar tan a menudo, ni se hacían un viajecito a europa

Y mi abuelo vivía en una chabola, que ni siquiera era suya, y trabajaba de minero 16 horas diarias, y murió de una enfermedad de pulmón.
¿Es malo querer evolucionar a mejor en lugar de a peor?

Además, que yo recuerde, mi padre pagó su piso en 7 años con un sueldo, y en mi casa jamás faltó de nada, ni coches, ni vacaciones, ni otros gastos. A mis tíos les regalaron los pisos que hoy día colocan por 200.000 Euros.

No me extraña que vayamos para atrás como los cangrejos, que el poder adquisitivo esté bajando, y que necesitemos hipotecarnos para aguantar el tipo unos años más, y no enfrentarnos a la cruda y dura realidad.

Saludos.


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  #23  
Antiguo 26-sep-2006, 10:45
BoinaDeEmidioTucci BoinaDeEmidioTucci está desconectado
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Iniciado por Miguel_in

También me parece curioso la gente que habla de que prefiere gastarse su dinero en ocio y no dárselo a los bancos, y que piensan que eso es una exclavitud, pero el problema es que ahora queremos tener un pisito de P.M. y también salir a cenar los fines de semana, irnos de vacaciones en verano, comprarnos un coche nuevo... que yo recuerde mis padres, los de mi mujer y mucha gente de esa edad lo pasaron bastante mal en su época, cuando decidieron aventurarse en la compra de un piso y no salían a cenar tan a menudo, ni se hacían un viajecito a europa, ni muchas de las cosas que ahora pretendemos hacer porque ¡ joder, la vida son dos días !.

Lo que yo te diga, servidumbre, conformismo y mejodoypongolaotramejillaismo. Es que no aspiras a vivir ni un minimo mejor que tus padres, habitantes de una dictadura cuasiafricana en los años sesenta, viviendo en Europa siglo XXI en el momento de mayor supuesto auge economico del pais?

Y aun asi tus padres, al igual que los mios, se compraron un piso (perdon, mis padres un chaletazo) en pocos años y les dio para tener mucho hijos (en mi caso cinco), y puede que al principio lo pasaran puto pero despues vivieron estupendamente, con vacaciones, restaturante y para comprarse una segunda casa sin tener que columpiarse por hipotecas y usuras.


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  #24  
Antiguo 26-sep-2006, 10:50
Chui Chui está desconectado
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Iniciado por Mojarra
Además, que yo recuerde, mi padre pagó su piso en 7 años con un sueldo, y en mi casa jamás faltó de nada, ni coches, ni vacaciones, ni otros gastos.

¡Xasto!

Mi padre compro su primer pisito de 120m2 en 6 años con solo un sueldo.
Y sin pertenecer a ninguna clase privilegiada recuerdo que soliamos ir de vacaciones todos los veranos, ir al cine y teniamos un coche normalito.


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  #25  
Antiguo 26-sep-2006, 10:50
el arquitecto el arquitecto está desconectado
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Iniciado por Miguel_in
... que yo recuerde mis padres, los de mi mujer y mucha gente de esa edad lo pasaron bastante mal en su época, cuando decidieron aventurarse en la compra de un piso y no salían a cenar tan a menudo, ni se hacían un viajecito a europa, ni muchas de las cosas que ahora pretendemos hacer porque ¡ joder, la vida son dos días !.

¿y no seria que estaban criando a sus hijos y no tenian tiempo, fuerzas, ganas??

de todos modos, en esa epoca (y en general en cualquier epoca), comprar un piso equivalia a 3,5 años de un sueldo medio...

actualmente, con estos precios, equivale a 7,5 - 8 años de un sueldo medio actual...

aun crees que no deben bajar un 50%???

por otro lado, el precio de la vivienda puede tasarse utilizando el metodo de capitalizacion de rentas... que es equiparar el mercado inmobiliario a un activo financiero donde capital x interes = renta
asi, tenemos que precio x interes = renta (alquiler)

si los tipos de interes bajan a la mitad: precio = renta / interes supone multiplicar por 2 el precio de la vivienda

si los tipos se doblan : precio = renta / interes supone que el precio de la vivienda es disminuye un 50%

actualmente existe una sobrevaloracion del 150% (aproximadamente) en el precio de la vivienda

curiosamente en este tiempo los tipos bajaron del 6% al 2,1% (tambien aprox.)

aplicando lo anterior, los precios de la vivienda bajan SI O SI, y lo deberian hacer un 50%

no nos hemos vuelto tan ricos... nos hemos endeudado por encima de nuestras posibilidades en la mayoria de los casos...


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  #26  
Antiguo 26-sep-2006, 10:57
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Miguel_in
Me la creería si los tipos subieran a los valores de hace 15 años, si la inmigración dejara de existir en España, si el turismo extranjero(de los que muchos se quedan aquí) desapareciera, etc etc.

Además que yo en ningún momento he afirmado que piense que vayan a subir, el título era un reclamo para el post, incluso he llegado a afirmar que pienso que habrán reajustes en los precios e incluso bajadas en años venideros (habrá años en los que no suba ni el IPC), pero es que mucha gente de este foro piensa que la casa que ha ido a ver y por la que le piden 40 mill la va a comprar el año que viene por 20!!, eso es lo que no me creo.

No solamente puede ocurrir que los tipos suban. Los bancos pueden acortar plazos, lo que afectaría mas todavía a los precios que una subida de tipos.
La inmigración/turismo es responsable actualmente del 1,5% de las compraventas. En Francia tenemos el doble de inmigrantes, y la cuarta parte de operaciones de venta de nueva, por ejemplo.
Me gustaría saber mas etcs.
No me contestas a la parte "jugosa" de tu post, el tema del consumismo. Yo creo, como Trichet, que la subida de inflación se corresponde con un aumento de masa monetaria, debido esencialmente al "subidón"...
Y unas preguntitas mas: ¿Te crees la bajada del 50% de operaciones en Barcelona? ¿Crees que afectará a los precios?


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  #27  
Antiguo 26-sep-2006, 11:00
Mojarra Mojarra está desconectado
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Iniciado por BoinaDeEmidioTucci
Lo que yo te diga, servidumbre, conformismo y mejodoypongolaotramejillaismo.

Me has quitado la palabra de la boca.

¿Por qué somos san serviles?
Creo que pasarlas canutas de verdad un tiempo no les vendría mal a más de uno, para sacarles de su letargo y servilismo conformista.

¿Sabes lo que cuesta hacer un piso?
http://www.viviendadigna.org/docs/es...TODO06cora.pdf
Pues ya lo sabes.

Ahora, ¿Sabes cuantos vagos, corruptos, improductivos, etc. Estás alimentando con tu actitud?
Lo siento, pero esta última cuestión no te la puedo responder.

Saludos.


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  #28  
Antiguo 26-sep-2006, 11:01
la_bruja_averia la_bruja_averia está desconectado
Idealisto
 
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Iniciado por Miguel_in
También me parece curioso la gente que habla de que prefiere gastarse su dinero en ocio y no dárselo a los bancos, y que piensan que eso es una exclavitud, pero el problema es que ahora queremos tener un pisito de P.M. y también salir a cenar los fines de semana, irnos de vacaciones en verano, comprarnos un coche nuevo... que yo recuerde mis padres, los de mi mujer y mucha gente de esa edad lo pasaron bastante mal en su época, cuando decidieron aventurarse en la compra de un piso y no salían a cenar tan a menudo, ni se hacían un viajecito a europa, ni muchas de las cosas que ahora pretendemos hacer porque ¡ joder, la vida son dos días !.

Porqué te parece curioso? objetivamente, ¿es preferible pagar unos intereses y unas cuotas que no deberían existir porque los precios están hinchados a salir a cenar?


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  #29  
Antiguo 26-sep-2006, 11:05
Chui Chui está desconectado
Reptiliano
 
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Iniciado por Deadzoner
...Y unas preguntitas mas: ¿Te crees la bajada del 50% de operaciones en Barcelona? ¿Crees que afectará a los precios?

Siempre defendi que ahi tendriamos el turning-point; el desajuste salario-vivienda es enorme pero lo que realmente hace daño es la diferencia creciente del tamaño del cañon del Colorado entre oferta-demanda.

Cuando la premisa nuncabajista 'siempre puedo vender' caiga, lo demas caerá rodado y por el precipicio.

¿A cuanto esta el m2 que no se vende?


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  #30  
Antiguo 26-sep-2006, 11:09
Akistoy Akistoy está desconectado
Polemico
 
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Parece que te averguence ganar un sueldo decente. Realmente te crees que 3300 euros trabajando dos es mucho? Y que ganas mucha pasta?

Imagina que tu hipoteca cuesta 500 euros (los que deberia costar), luego te compras un piso de vacaciones (como hacia la clase media hasta hace poco), un ordenador medio decente, pagas la ropa, comida, facturas (telefono, agua, gas, electricidad, internet, satelite) y escuelas privadas y clases particulares de ingles de tus tres hijos, canguros, un par de cenas de restaurante al mes y un teatro cada dos, un viaje a un parque tematico una vez al año, dos coches, gasolina, RAC, seguros medicos privados para toda la familia, de vida, de la casa, de los coches, chaval con 3300 euros (trabajando dos personas) no es tanto dinero y si te planteas montar un negociete paralelo (ganar dinero no solo se consigue especulando con pisos, tambien existen las empresas)? Te llega con esos 3300 euros para todo esto? Yo creo que muy, muy justito. Pues eso antes se conseguia con UN solo sueldo si eras ingeniero, arquitecto, medico, abogado, o tenias una empresilla mediana.

Yo para eso trabajo como un cabron, para ganar dinero, y ya que me tengo que levantar cada mañana cuando preferiria quedarme calentito entre sabanas por lo menos que me paguen el maximo posible, y si gano mucho dinero no hay que disculparse, secillamente te lo has currao tio, y esa es tu recompensa, piensa que no todo el mundo es tan afortunado como vosotros.

Lo que no nos damos cuenta es de que la clase media en España ha muerto y desaparecido para siempre, aunque no nos daremos cuenta de ello hasta que tengamos 40 años y veamos que todas aquellas cosas que nuestros padres nos dieron son impensables hoy dia.

Última edición por Akistoy; 26-sep-2006 a las 11:15


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