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  #21  
Antiguo 25-sep-2006, 12:26
Anibaldo Anibaldo está desconectado
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Iniciado por HOLAQUETAL
oye, amigo anibaldo, me podrias comentar (si lo sabes), que podria cobrar un ingeniero industrial con master i doctorado incluidos y 6 años de experiencia en la industria ahi en tu pais?

Pues no te lo puedo decir. Supongo unas 50000 o 60000€ brutas, que es un sueldo buenecito en mi pais. Lo que sí te puedo decir es que de los 50000, te quitarán la midad mas o menos para IRPF y seguridad social. Si tienes hijos a lo mejor un poco menos, un 40%.


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  #22  
Antiguo 25-sep-2006, 12:28
HOLAQUETAL HOLAQUETAL está desconectado
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oye, si alemania esta tan mal y españa tan bien, porque se esta mandando tantos millones de euros vuestros en forma de ayudas a españa?


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  #23  
Antiguo 25-sep-2006, 12:33
Anibaldo Anibaldo está desconectado
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Iniciado por HOLAQUETAL
oye, si alemania esta tan mal y españa tan bien, porque se esta mandando tantos millones de euros vuestros en forma de ayudas a españa?

Yo creo que eso se esta acabando ya. Esperate hasta que entren Bulgaria y Romanía el anyo que viene. Lo vamos a tener claro.


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  #24  
Antiguo 25-sep-2006, 13:04
murcielago murcielago está desconectado
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Iniciado por Anibaldo
Yo creo que eso se esta acabando ya. Esperate hasta que entren Bulgaria y Romanía el anyo que viene. Lo vamos a tener claro.

Anibaldo, muchas gracias por tus respuestas. Ya había oído por palabras de otros alemanes que la situación económica de su país es complicada. Yo siempre he considerado que el interés que fomentó las bases de la Unión Europea fue estrictamente económico. Cualquier otro intento de fomentar el europeismo a través de otros principios sociales y políticos ha fracasado, y mucho me temo que fracasará en el futuro. La mayor evidencia sin duda ha sido el proyecto de contitución europea. Francia y Holanda nos han dejado en evidencia a los españoles, los cuales (muchos de ellos al menos) aprobaron esa constitución sin habérsela leído (lo mismito que la hipoteca y otros contratos importantes).

En este foro y en otros foros que tocan la burbuja inmobiliaria se ha comentado varias veces la posibilidad de una hipotética salida de España de la UE, y por consiguiente de la zona euro. Yo creo que el peligro no está ahí, está en la propia UE y en Alemania y Francia, motores económicos de la UE. A lo mejor sólo es una muestra más de pesimismo, pero mucho me temo que la situación de Europa se va a complicar mucho más y no es muy descabellado una ruptura a todos los niveles, dentro de unos cuantos años. Si el círculo virtuoso se rompe lo tenemos jodido. Me refiero a ese círculo que mueve el dinero de un lado para otro (en forma de ayudas), y luego del otro lado al primero (en forma de consumo de productos de las potentes industrias de los países europeos fuertes), con ayuda de la descentralización en busca de mano de obra barata, y otros factores que me dejo en el tintero.

Lo que está en juego es el equilibrio económico de Europa (y Trichet lo sabe perfectamente). Pero la UE nunca ha sido ni será una confedereación de estados a la americana. Si la economía se resiente, no habrá razones de peso para mantener ciertas infraestructuras y organismos supranacionales que cuestan un huevo mantenerlos (adivinen cuantos funcionarios trabajan para la máquina burocrática europea). Eso sí, antes de tomar decisiones de tal calado, preferirán porbar otras cosas, como por ejemplo reequilibrar el asunto a costa de cientos de miles de hipotecados (españolitos). En ese sentido no tengo dudas, Europa unida puede hacer frente a USA, Japón o China, por separado poco puede hacer en la era de la globalización.

Mientras tanto, muchos países europeos sientan las piedras para endurecer la entrada de nuevos inmigrantes y realizar todo tipo de reformas a todos los niveles, comenzando por la gratuitidad de ciertos servicios básicos. La sostenibilidad nacional está en juego, y eso tiene más prioridad que cualquier contitución europea idealista. El gobierno español debería tomar nota, si la situación española se complica en exceso, y el resto de Europa controla sus desequilibrios económicos, sí es posible una ruptura parcial, tal vez cortando por lo sano y comenzando por los pirineos.

Saludos


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  #25  
Antiguo 25-sep-2006, 14:25
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Hola Anibaldo, me das cierta envidia ya que has hecho lo contrario que yo.
Yo me he ido de Madrid a Alemania....... y me he ido porque la situacion en Madrid me parecia asfixiante. Sigo sin entender muy bien a los alemanes cuando se quejan de su situacion economica. Siempre pienso: Si supieseis como se vive en Spain !!! con sueldos tercermundistas y precios de la vivienda para millonarios. Has debido de largarte con el saco llenito al sur, ya que de trabajo honrado , vivir por alla, bufff que dificil.
Acabo de volver de unos dias de vacaciones por la peninsula y no hacia mas que pensar: joder como se han puesto las cosas........ ya no solo es la vivienda, tambien lo es la comida, los servicios basicos etc... esta casi todo al nivel de Alemania en cuanto a precios ( o por encima como la vivienda).
Y de que te sirve la presion fiscal inferior si los sueldos son de risa ??
No se no se , a mi tambien me gusta el sol, la playa y el hablar en el bar sobre er furbo, quizas algun dia me vuelva...... pero cuando el nivel de precios haya vuelto a la racionalidad . Y eso si, volvere con el saco mas lleno que en Espana ya que aqui se puede ahorrar.......... cosa dificil por alla !!!
Un saludo


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  #26  
Antiguo 25-sep-2006, 14:26
Ingeniero Ingeniero está desconectado
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Hola, buenos días, intentaré contestar a tus preguntas con los conocimientos que tengo.

Iniciado por Anibaldo
Como es posible que una casa en Espanya cueste bastante mas que una casa en cualquier sitio comparable en Alemania siendo los sueldos en Alemania normalmente mas altos que los de aqui?

Eso es porque en este país todo el que puede se dedica a especular y así obtener en un año las ganancias de varios trabajando.

Iniciado por Anibaldo
Como es posible que por ejemplo mis vecinos, una parejita joven muy simpatica con un crio de cuatro anyitos haya comprado su casa (el solar tiene 53 metros cuadrados, tendra quizá 90 metros utiles) por 55 milliones de pesetas (impuestos incluidos), cuando esta casa en el 1988 valía 2 (dos!) y se vendió en el 2000 por diez?

La gente normalmente no piensa antes de comprar, piensan que si luego venden se habrá revalorizado su propiedad y que por tanto no pierden nada.

Iniciado por Anibaldo
Como es posible que esta pareja joven se haya embarcado en la aventura de pedir una hipoteca de 55 milliones de pesetas, y que el banco se lo haya concedido, tasando el solar en 38 milliones de pesetas? A mi, personalmente, me parece irresponsable que los bancos no adviertan lo suficiente de los riesgos de semejante transacción.

Eso es cierto, aquí los bancos dan muchas facilidades.

Iniciado por Anibaldo
Si hecho cuentas, me sale con un supuesto tipo del interes del 4%, y una liquidación inicial del 1,75% una quota mensual de 263500 pesetas (1581€). Se habrá pagado al final de 30 anyos la suma de casi 40 milliones de pesetas (253250€) in interes, y la hipoteca habrá costado mas que 94 milliones (565250€).

La gente que se hipoteca no piensa en eso, solamente piensa lo que tienen que pagar cada mes, y si les llega.

Iniciado por Anibaldo
El dia que cambie la situacion macroeconomica, que va a pasar, con todo el mundo endeudado hasta el cuello? Que pasará con los pisos? Me imagino que los bancos se quedarán con los pisos, o se subastarán, y a un precio muy inferior al que han costado, ya que habrá sobreoferta.

Es muy posible que así sea, en eso estamos todos más o menos de acuerdo.

Iniciado por Anibaldo
No me lo explico. Será que soy alemán.

No tiene nada que ver con ser alemán, español o inglés. En este país se dan una serie de circunstancias que favorecen la especulación. Nuestros políticos, de un partido u otro, son todos abogados y de pocas luces, los pobres no podrían hacer nada aun cuando no fueran corruptos (muchos lo son).


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  #27  
Antiguo 25-sep-2006, 14:39
jaba jaba está desconectado
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Iniciado por Expatriado por la burbuja
Hola Anibaldo, me das cierta envidia ya que has hecho lo contrario que yo.
Yo me he ido de Madrid a Alemania....... y me he ido porque la situacion en Madrid me parecia asfixiante. Sigo sin entender muy bien a los alemanes cuando se quejan de su situacion economica. Siempre pienso: Si supieseis como se vive en Spain !!! con sueldos tercermundistas y precios de la vivienda para millonarios. Has debido de largarte con el saco llenito al sur, ya que de trabajo honrado , vivir por alla, bufff que dificil.
Acabo de volver de unos dias de vacaciones por la peninsula y no hacia mas que pensar: joder como se han puesto las cosas........ ya no solo es la vivienda, tambien lo es la comida, los servicios basicos etc... esta casi todo al nivel de Alemania en cuanto a precios ( o por encima como la vivienda).
Y de que te sirve la presion fiscal inferior si los sueldos son de risa ??
No se no se , a mi tambien me gusta el sol, la playa y el hablar en el bar sobre er furbo, quizas algun dia me vuelva...... pero cuando el nivel de precios haya vuelto a la racionalidad . Y eso si, volvere con el saco mas lleno que en Espana ya que aqui se puede ahorrar.......... cosa dificil por alla !!!

Este es exactamente mi caso y mi impresión cada vez que voy a España.

Y para demostrar los precios de la vida relativos, aquí teneis un link con el estudio de Mercer sobre el precio de la vida:

http://www.finfacts.com/costofliving.htm

A destacar (por orden de precios, 1 es el más caro):

53. Madrid
56. Barcelona
61. Frankfurt
62. dusseldorf
65. Munich
72. Berlin
77. Hamburg


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  #28  
Antiguo 25-sep-2006, 14:51
Expatriado por la burbuja Expatriado por la burbuja está desconectado
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Me da la impresion que ese estudio debe de ser un buen reflejo de la realidad, ya que puedo decir que el sentimiento que tengo es que el orden es correcto.

Hace poco me visitaron mis hermanos por aqui, y se quedaron alucinados de lo barato que es todo.
Te pudes incluso ir a un bar de "tapas espanolas" y pagar menos que en Espana, es de risa !!!


Iniciado por jaba
Este es exactamente mi caso y mi impresión cada vez que voy a España.

Y para demostrar los precios de la vida relativos, aquí teneis un link con el estudio de Mercer sobre el precio de la vida:

http://www.finfacts.com/costofliving.htm

A destacar (por orden de precios, 1 es el más caro):

53. Madrid
56. Barcelona
61. Frankfurt
62. dusseldorf
65. Munich
72. Berlin
77. Hamburg



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  #29  
Antiguo 25-sep-2006, 15:04
Armageddon Armageddon está desconectado
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Gracias: 0
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Iniciado por Anibaldo
Buenos dias,

soy un ciudadano alemán viviendo en una capital del sur de Espanya. Tengo unas preguntas que tienen que ver con la burbuja inmobiliaria.

Como es posible que una casa en Espanya cueste bastante mas que una casa en cualquier sitio comparable en Alemania siendo los sueldos en Alemania normalmente mas altos que los de aqui?

No me lo explico. Será que soy alemán.

La respuesta más sencilla a tu pregunta es que los españoles somos un pueblo de gilipollas. Nuestra historia reciente demuestra esto con creces


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  #30  
Antiguo 25-sep-2006, 15:15
memento_ser memento_ser está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Como podras ver Anibaldo , este foro esta lleno de desconfiados , vamos paranoicos.
Que si acentos que si eñes, son tontos del culo.

Creo que has definido bien la situacion y ademas creo que pillaste un buen momento para venirte aqui a comprar casa, si lo intentases ahora seria imposible o dificil.

Respecto a que se vaya un español a alemania o se venga un aleman aqui , no hay color yo conozco algun que otro aleman que se vinieron a vivir o a trabajar a madrid, y lo han tenido bastante facil trabajos etc..

Que vaya un español aunque sea ingeniero es dificilillo, hay miles de turcos y de paises del este cualificados. en estos momentos , y hace unos años supongo que era mas dificil que a la inversa.

Yo creo que la vida en alemania esta mas equilibrada que aqui.

Habia un forero que decia que los lidl y aldi son tan baratos como aqui, pero el tenia mejor sueldo que aqui en españa.


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