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  #11  
Antiguo 20-sep-2006, 14:07
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Marina
Para mí sacar conclusiones sobre el dato de un mes o incluso de varios es equivocarse.

aunque no conozco los datos del banco de españa los del INE suelen tener esas variaciones bruscas que son sintomas de correcciones anuales.

El problema de esas correciones a final de año es que los datos que se dieron durante todo el año estaban mal. Podemos hacer seguimiento de datos durante meses y pensar que hay una tendencia y a final de año resulta que todo era erroneo.

Cierto. Por eso es importante definir pinchazo. Y saber que no va a sonar un trueno si pincha.
Lo único extraño que veo es eso. ¿Significativo? Yo prefiero la estimación del stock de idealista, por ejemplo, aunque otros la consideran irrelevante. Y los datos de construcción iniciada y terminada, las ventas de obra nueva...
Todos los datos hay que tratarlos con mucha distancia... Y los "datos de primera mano" tampoco son significativos.
Pero si hay oficializaciones. Si constatamos en algún momento una bajada en el número/importe de hipotecas interanual, podemos deducir que las operaciones de compraventa se están frenando. Si hemos tenido bajada en concesion en Junio, deberíamos esperar bastante para ver datos negativos...


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  #12  
Antiguo 20-sep-2006, 14:09
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Miss Marple
El mes será Septiembre. El sentimiento lleva cambiando varios meses, pero no irrumpió en la conciencia pública hasta el día 31 de agosto (http://www.burbuja.info/inmobiliaria...905#post145905).
¿No se dan cuenta de como ha cambiado el tono de las noticias desde entonces? Algunos pobres pepitos aún picarán (confundidos por noticias como el estudio del mamporrero ese del IPE), pero mucha otra gente se lo va a pensar, y eso se verá cuando salga ese dato.

Yo también creo que Septiembre está siendo un mes en el que los principios nuncabajistas se están diluyendo. El cambio de signo de las expectativas es muy fuerte.


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  #13  
Antiguo 20-sep-2006, 14:33
Leone510 Leone510 está desconectado
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Iniciado por Chihiro
Totalmente deacuerdo contigo. Ese dia muchos españoles se dieron cuenta de dos cosas:

1. Conocieron al Euribol
2. Ese Euribol puede subir y subir, y volver a subir.

Los que ya estaban metidos no tenían vueltra atras, pero los que pensaban meterse seguro que a partir de esa fecha comenzarón a pensárselo con más detenimiento.


Hace unas semanas estuve con una pareja amiga que se compraron un piso hace unos 4 años. Con todo el tema del Euribor me interesé por saber su cuota. Me dijeron que pagaban unos 500 y pico Euros y que menos mal que la había pillado antes de la subida del Euribor porque sino tedrían que pagar 600 y pico! La cuota no la recuerdo porque en ese momento lo que me pregunté era: ¿De verdad creen que no les va a afectar el Euribor?

Juro que hasta hace un mes no sabía que en este país había tanta temeridad. Estos dos amigos son gente con estudios, que han corrido mundo y -espero equivocarme- no me puedo creer que sean capaces de firmar un contrato por una deuda tan importante sin tener claro lo que están firmando.

Ellos no creo que tengan problemas por respaldo familiar, pero si dos personas que considero "preparadas" son capaces de actuar así, no quiero pensar la de ignorantes que habrán hecho lo mismo dejándose llevar por eso de "la vivienda nunca baja".

Última edición por Leone510; 20-sep-2006 a las 14:36


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  #14  
Antiguo 20-sep-2006, 14:38
Chui Chui está desconectado
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Iniciado por Chihiro
Los que ya estaban metidos no tenían vueltra atras, pero los que pensaban meterse seguro que a partir de esa fecha comenzarón a pensárselo con más detenimiento.

Te falta otros mas, los que se quieren lanzar pero debido a las subidas del hourribor y los altisimos precios de la vivienda estan fuera de mercado... sencillamente no se lo pueden permitir.

Este último grupo, aun siendo una minoría, crece día a día.


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  #15  
Antiguo 20-sep-2006, 21:52
fosco fosco está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Yo ya tengo claro que el dato de hipotecas desde la subida del euribor NO puede subir más, de hecho si las hipotecas concedidas para compra de vivienda sigue subiendo me hago nuncabajista y me compro un zulo de 10 m2.
Pa mí que el "alprincipiocuestaperoluegonit enteras" se ha ido a freir esparragos este año. Imaginaros ser un aspirante a pepito del año, hace seis meses empezais y echais cuentas, con 600 lereles/mes me da pa X kilolereles y un zulo de 15 metros, buscas en idealista, haces cuatro visitas, vaya si que está chunga la cosa, te enteras de que a pepito, tu compañero de curro (triufeitor del pisito) le suben la cuota 100 lereles, uy que cosa más rara, pasa el tiempo y ves que no te da tiempo a ver todos los zuletes, salen más rápido que lo que te dan las piernas, al tiempo vuelves a probar el simulador de hipotecas, y resulta que ya te da para X-Y kilolereles, ¡vaya! sólo 12 m2. Esto no ha pasado desde hace tiempo, ¿como no se va a notar en las hipotecas concedidas? y esto sin cierre de grifo, que si ya lo han cerrado, el bajón tiene que ser de susto y disgusto.


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  #16  
Antiguo 20-sep-2006, 22:41
Ajoporro Ajoporro está desconectado
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El parámetro principal es el grifo..¿quién dijo aquello de " síguele la pista al dinero" ?. Mientras los bancos sigan dando pasta, habrá burbuja. Yo no tengo ninguna fé en la conciencia de los ciudadanos. Los ciudadanos somos capaces de hacer cosas horribles y estúpidas. La burbuja no la explotará la ciudadanía, me juego el dedo meñique de la mano izquierda. La burbuja la explotarán los mismos que la han inflado, los bancos... el sistema financiero internacional, que no sabe dónde meter todo el dienro que gana, legítimo o ilegítimo. El mago malhadado Greenspan, como diría el Jalife, se inventó dos burbujas para meter todo ese dinero virtual que recorre las redes mundiales, la burbuja tecnológica y, cuando ésta explotó, la burbuja inmobiliaria. La burbuja es crediticia.... lo que hay es dinero a mansalva en apuntes electrónicos en algún ordenador de algún sitio, el papel de acciones empresariales, en papel moneda o en bonos de cualquier país o institución....basura. Muy poco de esa basura tiene su correspondencia con el mundo real. Hay empresas que tienen un valor bursátil 500 veces superior a su valor real. ¿Dónde va a parar toda esa diferencia?...al limbo del sistema financiero...yo no lo sé, desde luego. El dinero negro de actividades ilegales o legales... ¿dónde está metido todo eso?... además, ¿qué coño s el dinero hoy en día?...la burbuja se expande... si al dinero le hace falta espacio vital para sobrevivir se expandirá... si los banqueros quisieran que las vivienda subieran diez veces más del precio que están ahora, no tendrían mas que prestar diez veces más dinero del que prestan ahora... ¿quién se atrevería a decir que todo es una puta mentira sin que lo tacharan de catástrofista?... Por este foro leí la fábula del rey desnudo... todos sabemos que los precios de las viviendas son mentira, mientras nos presten el dinero y nos dejen pagarlo sin apretar la soga demasiado, nos conformaremos. Si el dinero encuentra otro sitio donde medrar y expandirse, tirarán de la soga y adiós muy buenas. Si no encuentra otro sitio, pues ya no sé que puede pasar... lo que sí sé es que como alguien pierda los nervios y tome decisiones equivocadas nos vamos todos a la mierda.


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  #17  
Antiguo 20-sep-2006, 23:01
Marai Marai está desconectado
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Iniciado por fosco
de idealista;
el único dato clave es el "crédito a los hogares para adquisición de vivienda" que figura entre los "indicadores del mercado de la vivienda" de la "síntesis de indicadores económicos" del banco españa
http://www.bde.es/infoest/sindi.htm
http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf
la pisitofilia se queda en nada sin la creditofagia.
el último dato que tenemos es el de junio. hay un mes dentro de este año en el que el dato sufrirá un cambio notable. esa es el dies ad quem. a partir de ahí, cuenten 4 años de crash. al final, los precios se habrán dividido por dos y el mapa de entidades de crédito habrá cambiado sustancialmente.
Ahi está la apuesta, ahi veremos que tenia de profetilla.
Ah!, calopez, 4 años de crash no es apocaliptico ¿no?

Muy interesante ese dato que andaba buscando como loco. Aunque en la tabla sólo figura la tasa de incremento supongo que tendrán los datos históricos de volumen en las series históricas. Comparando con los datos de hipotecas globales podemos descomponerlos con precisión en refinanciaciones y compras. dado el volumen de las refinanciaciones, ese también es un dato a seguir, aunque supongo que el punto de inflexión para refis y crédito para adquisición ocurrirá casi al mismo tiempo.

Da gusto aprender de la gente que sabe.


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