prohibicion de fumar: ¿Medida de un "Neo Macro Estado Socialista Europeo-a-la-China"

Hay hilo propio de puñetero a los fumadores y tal, pero esto es mas discusion "dostrinal".

El rollo es:

Da la sensacion, de que la imposicion de estas nuevas doctrina en toda la UE, no tiene tanto que ver, como proteger la salud publica, como con:

PROTEGER LA SALUD DE SU FUERZA DE TRABAJO

Si, si, asi como se escribe, "Fuerza de Trabajo" desde una perspectiva abstracta y despersonalizada, en la que las personas han dejado de ser individuos sujetos de "Derechos Indiduales", para pasar a ser unicamente "WORFORCE", es decir, un recurso natural mas, como una maquinaria, un bosque, o un caladero de atunes


Sobre esto ya se viene hablando hace muchos años y de formas muy academias y sesudas y no es un secreto para nadie, que en ciertos circulos, se ve a los ciudadanos como numeritos de la Seguridad Social, que han de rendir unos dividendos.


Y todos estos rollos Europeos, de impedir que la gente fume, aun cuando no dañan a los demas (Como en las peceras de los aeropuertos), claramente estan mas relacionados, con el conseguir que:


las fuerzas productivas de obreros europeos, tarden mas tiempo en "estropearse" y reducir tambien costes sanitarios o de "mantenimiento", que estas "piezas" genera, antes de agotar su vida util


A la gente no familiarizada con estas hezs, le puede sonar a sci fi estos rollos, pero ya hace decadas, que se vienen denunciando, que por ejemplo en el terreno de la salud muchos profesionales que acuden a Congresos, salen escadalizados por como la industria y las Administraciones Publicas, tienden a considera como "los mejores tratamientos o farmacos", a aquellos que aparentemente son los que reducen el tiempo de bajas anuales.

Independientemente de que sean mas o menos toxicos, eficaces, atajen las verdaderas causas del problema de salud, o no.


Es decir, siguiendo desvergonzadamente, criterios "industriales" y puramente economicistas, por encima de criterios sanitarios, humanos, tecnicos, etc.


Pues esto es un poco lo mismo.

Parece que alguien ha sacaodo la calculadora en Bruselas y ha visto que es mas economico recortar el Derecho a fumar y a tomar por trastero

Y una vez contado ester rollo de hez, el cachondeito:

Hoy he ido al bar, he tomado algo y no he salido apestando a tabaco, es la mejor ley que ha dado la democracia. El que fume que lo deje, que lo va a agradecer toda su vida (una vida más larga)

Es que totalmente tiene la pinta, de que cada vez importa menos, guardar la apariencia de las antaño tan importante "libertades individuales", importen ya tanto.

Aqui lo que importa es la productividad y punto.


Como fumar baja la de productividad y aumenta los costes sanitarios por maquinita humana, pues a tomar por trastero fumar.

Asi de claro.

Para ilustrar mas esta tendencia, recordar el detalle que salia en uno de los ultimos documentales del Moore (no me gusta el tipo por el docu no estaba mal del todo), en el que salia como ya directamente en EEUU, las empresas aseguran a sus empleados, como quien aseguraria a caballos de carreras, esclavos o maquinaria industrial.


Por si llega el caso, de que estos se estropeen /la diñen/, sin haberles sacado toda la rentabilidad que esperaban haberle sacado a lo largo de su "life span", pues que un fondo financiero les compense por esta perdida de "su bien".

Asi que esta claro, que ya es una realidad, el contar con los humanos, como un bien recurso industrial mas, totalmente deshumanizado

allseeyingeye dijo:

las fuerzas productivas de obreros europeos, tarden mas tiempo en "estropearse" y reducir tambien costes sanitarios o de "mantenimiento", que estas "piezas" genera, antes de agotar su vida util ;siempre que el beneficio de su salud sea superior a lo recaudado con la comercialización del veneno.

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y esto solo es un paso más hacia el esquema

Trabajar-Dormir-Pagar impuestos que se nos avecina.

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Asumimos que el Estado nos cuide, nos vigile, nos tutele. Asumimos que siempre tiene razón. Y así poco a poco vamos cediendo nuestra capacidad de razonar, de elegir, de ser. Al amado Lider. Porque el nunca se equivoca.

No lo había visto yo así, como lo dices tú de "preservar la fuerza de trabajo".
En principio viniendo del Gobierno que viene y en el país que estamos, yo me lo había tomado más en plan "otracortinadehumo" nunca mejor dicho, para dar que hablar, que se monte debate, polémica, etc.
Sí es posible que haya algo de que dices, pero no me acaba de cuadrar porque aquí se traen un par de containers de pagapensiones y solucionado el problema de la mano de obra esclava, con el aplauso de los progres: "¡las fronteras no existen!"
Quizá también sea lo de menos gasto en Sanidad...
O quizá una mezcla de todo: un Gobierno que no sabe ni con que distraer, una polémica asegurada (de hecho ya leo por el foro polémica), un preservar salud para abaratar gasto sanitario... No sé... Es que de esta hez de Gobierno ya cualquier cosa que hagan me suena a chapuza, aunque entiendo que los no fumadores estéis contentos, pero no sé para qué carajo les hicieron a los hosteleros reformar los locales hace nada de tiempo.

Pues debe ser así porque a mas de uno le han dolido el cerebro pero bien. Vaya futuro.

Descla dijo:

No lo había visto yo así, como lo dices tú de "preservar la fuerza de trabajo".
En principio viniendo del Gobierno que viene y en el país que estamos, yo me lo había tomado más en plan "otracortinadehumo" nunca mejor dicho, para dar que hablar, que se monte debate, polémica, etc.
Sí es posible que haya algo de que dices, pero no me acaba de cuadrar porque aquí se traen un par de containers de pagapensiones y solucionado el problema de la mano de obra esclava, con el aplauso de los progres: "¡las fronteras no existen!"
Quizá también sea lo de menos gasto en Sanidad...
O quizá una mezcla de todo: un Gobierno que no sabe ni con que distraer, una polémica asegurada (de hecho ya leo por el foro polémica), un preservar salud para abaratar gasto sanitario... No sé... Es que de esta hez de Gobierno ya cualquier cosa que hagan me suena a chapuza, aunque entiendo que los no fumadores estéis contentos, pero no sé para qué carajo les hicieron a los hosteleros reformar los locales hace nada de tiempo.

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Lo de al cortina de humo es casi al contrario, pienso.


Es decir, por lo poco que he seguido el caso, por lo visto me suena haber visto a la antigua menestra de Sanidad y actual menestra de Exteriores Sudamericanos, lloriquendo ante no sabemos quien, por que decia que era el puñetero peor momento (para el PSOE) de cara a implantar otra medida impopular electoralmente y que ademas, efectivamente, va a hacer cierto daño a la economia de la hosteleria.




Asi que la Menestra, afirmaba (creo que era en una radio) que con disciplina y resignacion, ante e poder que fuera, iban a acometer esta ley, ya que viene marcado en la Agenda de Reformas que vienen marcadas desde Europa

Asi, parece que han aprovechado a meterla, por aquello de " ya de perdidos al rio."


Es decir, desde hace años se lleva dando pol trastero, con el que tema obligar a los fumadores a no fumar, no se desde que alta instancia....

¿la UE?


Y ahora ya les han dado, desde donde sea, un ultimatum a los de bobierno español y estos han debido aceptar, viendo que la debacle electoral es tal, que ya poco importa una ley impopular mas, que menos.

Bandicoot CRASH dijo:

y esto solo es un paso más hacia el esquema

Trabajar-Dormir-Pagar impuestos que se nos avecina.

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Asumimos que el Estado nos cuide, nos vigile, nos tutele. Asumimos que siempre tiene razón. Y así poco a poco vamos cediendo nuestra capacidad de razonar, de elegir, de ser. Al amado Lider. Porque el nunca se equivoca.

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Sí, es cierto lo que dices, allseeyingeye, por lo que viniendo la orden de "arriba" (al pesoe ahora no le interesaba una mierdecilla más) me inclino por lo citado a Bandicoot: "en nombre de vuestra salud y vuestra libertad, me van a pasar por el aro de lo que me salga de los narices".

Ahora me entero que los gobiernos quieren que esa fuerza de trabajo, que se jubila décadas antes de que se vean afectadas por el tabaco, duren indefinidamente y no dejen de cobrar su pensión... pedazo análisis...

Adicto dijo:

Ahora me entero que los gobiernos quieren que esa fuerza de trabajo, que se jubila décadas antes de que se vean afectadas por el tabaco, duren indefinidamente y no dejen de cobrar su pensión... pedazo análisis...

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Bruselas quiere retrasar la edad de jubilación a los 70 años - Libertad Digital

La edad media de los españoles al fallecer alcanza los 76,3 años. El Comercio

6,3 años de infrasueldo...pedazo de análisis...

Adicto dijo:

Ahora me entero que los gobiernos quieren que esa fuerza de trabajo, que se jubila décadas antes de que se vean afectadas por el tabaco, duren indefinidamente y no dejen de cobrar su pensión... pedazo análisis...

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Estamos hablando, de que la gente ya no se muere de manera fulminante y sin saber por que.

Primero empiezan con la bajas

Luego empiezan con bypasses, con costes millonarios por cada intervencion

Con carisimos tratamientos, hospitalizaciones

Y si todo va bien, aguantan añisimos mantenidos, sin currar, sin sumar fuerza productiva

etc, etc, etc.

De todas formas, tampoco hay que intentar buscarles una "logica perfecta" a este tipo de historias, por que nunca la tiene.

Muchas veces, son insensateces que se le ocurren a un lumbreras, o un grupo de lumbreras, que llaman a su lobby en Bruselas y consigue que se presione o directamente se legisle en toda la UE, tan solo para favorecer la particular vision de un reducidisimo grupo, como todos ya sabemos.

Y claro, estas "VISIONES", no tienen por que tener mucho sentido, ni pies ni cabeza, mas alla de ese concretisimo punto, en el que favorece al grupo de interes promotor de tan genial idea.

Luego ya se encargaran, en diferentes instancias, de presentar la medida, ante las diferentes sociedades afectadas, bajo las mas diversas campañas de marketing, intentado personalizar y adecuar el mensaje lo maximo posible, para cada target poblacional

Bandicoot CRASH dijo:

Bruselas quiere retrasar la edad de jubilación a los 70 años - Libertad Digital

La edad media de los españoles al fallecer alcanza los 76,3 años. El Comercio

6,3 años de infrasueldo...pedazo de análisis...

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Confundes querer con lo que ES, la edad media de jubilación en España estaba en los 62, con lo cual la diferencia entre jubilación y sepelio es de 15 años. Pero estamos hablando los datos de una población con tecnología actual y envenenada con tabaco. Si quitas sólo el tabaco la media puede subir 5 años más, 5 años más pagando pensiones y costosas medicinas y tratamientos médicos.

Owned.:bla:

Lucas Guijarro dijo:

Visto así acojona un poco.

Baja natalidad ----> Se producen menos obreros par las líneas de montaje.

Entonces, hay que hacer que duren más y obligarles a durar más.

Ley anti tabaco y retraso de la jubilación.

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En NY ya han prohibido grasas y no precisamente trans, grasas normales, pero claro que son "perjudiciales", cuando hay estudios medicos de un signo y el contrario. En Chicago el pate esta prohibido. En NY y en IL han creado el impuesto de bebidas con azucar. En NY se estan pensando en crear otro para la cafeina :ouch:

Yo solo digo, feliz prohibicion! Y luego no nos sorprendamos cuando vengan las siguientes.

Adicto dijo:

Confundes querer con lo que ES, la edad media de jubilación en España estaba en los 62, con lo cual la diferencia entre jubilación y sepelio es de 15 años. Pero estamos hablando los datos de una población con tecnología actual y envenenada con tabaco. Si quitas sólo el tabaco la media puede subir 5 años más, 5 años más pagando pensiones y costosas medicinas y tratamientos médicos.

Owned.:bla:

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Pero que no...

Hablo sin datos.

Pero juraria, que lo que joroba el tabaco no es la esperanza total de vida, si la productividad y los costes sanitarios


Dicho de otra manera, la gente se va a morir igual de vieja mas o menos, con tabaco que sin tabaco.


La diferencia esta, en que


SIN TABACO:

-La gente la va a diñar mas o menos igual

-pero va a gastar menos en salidad

- Va a tener menos bajas laborales a lo largo de su life span productivo.




Y diras: "jorobar, pues para esa fruta hez, no merece la pena la libertad perdida, por el relativamente miserio ahorro ganado"


Y yo te responderia:

"he te ahi, el origen del post



Es decir, que estamos entrando en una dinamica politica y economica mundial (en este caso europea), donde ya no hay que mantener durante mucho mas tiempo, la pantomima de la Democracia y de las Libertades Individuales.

Por que la Elite que mos maneja a nosotros los europeitos, se siente ya tan ganadora, que no le importa perder esa mascara y directamente acometer medidas, que antes parecerian haber supuesto revoluciones sociales inimiganibles, tan solo para arañar unos centimos de sus beneficios como elite, o para implantar las medidas que ellos piensan que sera las optimas, de cara para competir en la presunta Economia Globalizada, con los trabajadorcitos que tiene a su cargo otras Elites, en este caso las Asiaticas

Dicho de otro modo, que no les da ningun reparo ya, convertirnos en un Sistema como el Chino, donde las libertades individuales importan tres narices y es el Estado el planifica una economica capitalista de mercado y decide si sus Ciudadanos/Empleados fuman o no fuman, dependiendo de lo que sea economicamente mas rentable

allseeyingeye dijo:

Hablo sin datos.

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¿Por qué? No has acertado en ninguna de tus suposiciones.
Realmente el tabaco ayuda a hacer el sistema mantenible.

Y por otro lado la fuerza de trabajo no le importa a nadie porque existe un exceso de mano de obra brutal, en joven llega al 42% y nadie hace nada porque hay sobreproducción.