Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > No más apocalipsis!
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  #151 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 01:40
Avatar de brunorro
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Recuerdo que en su día me dijeron: todo radicalismo es malo. Mientras no cunda el pánico ni las predicciones apoltronísticas (esto va a seguir así) , las opiniones de todos merecen ser leídas.
Todos somos mayorcitos y tenemos criterio para saber qué cosas nos creemos y cuáles no. De ahí en adelante... Hay crédulos y creyentes.
Y en cuanto al tema predicciones, pienso que quien no haya hecho una porra (o arriesgado en bolsa, o echado una primitiva, etc...) en su vida tiene derecho a censurarlas...
En cuanto al tema apocalipsis... Voy a volverme a ver "Soylent green" (la única peli de Charlton Heston medio decente) en honor a todos los Madmaxeros.
Salud !


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  #152 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 02:01
Avatar de Marai
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Iniciado por charliness Ver Mensaje
Computer says no

Rae dixit:

La palabra mineralismo no está en el Diccionario.


Eso me lo imaginaba. Lo que intento saber es si los foreros que escriben "mineralismo" se refieren a milenarismo o a algun otro concepto que ignoro. A veces es difícil entender algunos "post". Normal cuando se escribe rápido.


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  #153 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 02:24
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Iniciado por Marai Ver Mensaje
Eso me lo imaginaba. Lo que intento saber es si los foreros que escriben "mineralismo" se refieren a milenarismo o a algun otro concepto que ignoro. A veces es difícil entender algunos "post". Normal cuando se escribe rápido.

Hasta donde he llegado a entender, mineralismo es una coña del foro y de Fernando Arrabal
__________________

“Ser de izquierdas o de derechas, es una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: ambas, son formas de hemiplejía moral.”

Ortega y Gasset


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  #154 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 07:04
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No más apocalipsis, llamémosle ARMaggedon

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...d.php?p=369719

http://www.lewrockwell.com/bonner/bonner266.html

http://www.financialarmageddon.com/


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  #155 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 08:39
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Bueno...no sé si tiene que ver con el "Armagedon", que dicen que viene "caminando"....Pero el Gobierno canario ha elaborado un plan de EMERGENCIA ALIMENTARIA.

http://www.canariasahora.es/noticia/9466/

Lo esencial es recuperar el concepto de despensa. (QUIQUE CURBELO)Canarias tiene un plan para afrontar un hipotético desabastecimiento

Las Islas Canarias se encuentran en un lugar estratégico en el océano Atlántico, entre los continentes de Europa, América y África. Si bien esta tricontinentalidad es positiva –para el comercio y el intercambio cultural, por ejemplo-, en ocasiones que pongan de relieve la situación de lejanía, lo fragmentado que es el territorio o la imposibilidad de comunicarnos por carretera y ferrocarril, puede producirse un aislamiento.

Canarias es dependiente del exterior. En el año 2005, las Islas importaron 2.199.995 Tm de productos alimenticios, mientras que se exportaron sólo 917.702 Tm Nuestra mayor fuente de ingresos -el turismo- se vería muy afectada en caso de crisis,. lo que reduciría considerablemente los ingresos económicos de las Islas y, por lo tanto, el abastecimiento de las necesidades básicas para la población.

Los veterinarios de Seguridad Alimentaria del Servicio Canario de Salud Miguel Ángel González Cortés y Juan Manuel Santana Rodríguez han elaborado un informe con un plan de abastecimiento de alimentos en aquellas situaciones en las que el Archipiélago se viera inmersa en una grave crisis. Aseguran que con este informe “intentan dar respuesta, analizando todas las situaciones adversas posibles y organizando el control y el desarrollo del abastecimiento. Nuestra experiencia puede ser muy útil a la hora de aportar medidas y estrategias para reducir la imposibilidad del suministro de alimentos en una situación crítica”.

En el documento, González Cortés y Santana Rodríguez plantean la creación de la Reserva Estratégica Alimentaria de Canarias (REAC), que ellos mismos definen como “una herramienta que a nivel administrativo recabe información y documentación, y disponga de recursos humanos y materiales necesarios” para que la población pueda subsistir en esa hipotética situación de crisis. Para que los aproximadamente 2.000.000 de ciudadanos que en la actualidad tienen las Islas resistan durante un mes, se necesitarían 79.000 toneladas de alimentos. Si el plazo se alarga a tres meses, la cantidad sube hasta las 236.000 toneladas.

Para que el REAC pueda funcionar correctamente, debe contar con la participación también del sector privado. El organismo tendría en su poder datos –siempre confidenciales- de todos los establecimientos alimentarios, sobre su capacidad operativa o su volumen de almacenamiento. También de las explotaciones agrícolas y ganaderas: superficie cultivada, producción y censo de ganado.

Según la propuesta de González Cortés y Santana Rodríguez, la financiación del REAC correría a cargo de la Unión Europea y del Gobierno de España. El Ejecutivo canario sería el encargado de distribuir los recursos económicos destinados a la Reserva. Además, las empresas privadas que se unan al plan del REAC podrían disfrutar de alguna compensación económica, bien beneficios fiscales, o bien, subvenciones.

El plan no se queda en el plano administrativo, también se ocupa de las economías familiares. El principal objetivo es la recuperación del concepto de despensa, pero no como se entendía en décadas pasadas –un stock permanente e intocable de alimentos en casa para su exclusiva utilización en situaciones adversasporque los alimentos se podrían estropear, sino una despensa en la que se utilizaran los alimentos almacenados, cambiándolos por nuevos alimentos,-, sin que las reservas disminuyeran nunca por debajo de los límites contenidos en el estudio.

En el informe, este almacén casero aparece con el nombre de Despensa Familiar Mínima (DFM). Para diseñarla, González Cortés y Santana Rodríguez han tomado como referencia una familia canaria de cuatro miembros. Proponen en su documento un menú único para el desayuno, cuatro menús de almuerzo y dos para las cenas, si la DFM es para 30 días. En esta despensa ficticia se proponen alimentos de larga duración, de uso habitual, que pueden ser almacenados a temperatura ambiente y fáciles de elaborar. En el comunicado se especifica que esta despensa es útil siempre y cuando haya suministro de agua potable y exista alguna fuente de calor. Poder tener una DFM en casa, supondría un coste de, aproximadamente, 375 euros. Con este dinero se podrían comprar unos 108 kilos de comida. En el informe se asegura que si “el 25% de los hogares canarios –unas 500.000 personas- adecuaran una despensa, la DFM efectiva alcanzaría las 13.500 Tm., es decir, el 18% del REAC para 30 días”.

Los profesores no obvian otras cuestiones básicas. Incluyen recomendaciones, que van desde el suministro de agua hasta la recogida de residuos. Para el abastecimiento de agua, se aconseja que se disponga de agua envasada suficiente para un mes, “a dos litros totales por jornada se trataría de un volumen de 60 litros”. En caso de que el suministro eléctrico esté cortado o racionalizado “se debe fomentar la diversificación de fuentes: gas butano, agua solar térmica, o placas solares”.

En cuanto a la basura, los servicios municipales sólo recogerán los residuos orgánicos o aquellos que puedan sufrir alteraciones, para que el mínimo de higiene se pueda mantener en las casas, evitando las infecciones y las enfermedades. Los demás no se recogerán en periodo de crisis o, en todo caso, se establecerán plazos o fechas concretas.

González Cortés y Santana Rodríguez advierten de que la minuciosidad de su estudio no tendría validez si la sociedad no funciona de forma correcta y organizada, y sobre todo manteniendo la calma. Para ello marcan la necesidad de establecer horarios y funciones que garanticen la necesaria mínima armonía.


Miedito y "canguelisis"....me empieza a dar a mi esto de tanta PREVISIÓN...si viene de las ALTAS ESFERAS....
__________________

"Este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió"...Alfonso Guerra

¡¡Para que luego digan que los políticos no "cumplen" lo prometido!!


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  #156 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 09:11
Avatar de poliorcetes
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Iniciado por Trurl Ver Mensaje
Hay que conseguir como sea no sobresalir en esta red de redes tan enmarañada. Hay que evitar dar opiniones discordantes con las opiniones oficiales. Por eso hay que afirmar: La burbuja o es pequeña o inexistente y si existe, los precios se moderarán subiendo con el IPC. No podemos decir que los precios bajarán, y menos un 30 o un 40%
Es que, si no, cuando la gente nos lea nos tomará por chalados y apocalípticos. Debemos estar dentro del consenso general para no crear polémica ni desacuerdo entre la masa de españoles felices y contentos con las noticias made in TV. Ánimo, lo conseguiremos.

A ver, burbuja.info desde que nació ha ido en contra de la corriente oficial respecto a la existencia y evolución de la burbuja inmobiliaria. Los infraseres de la energía libre (ilimitada) (1, 2) van en contra de la "opinión oficial", esto es, de las leyes de la termodinámica. Estarás conmigo que los dos casos no son lo mismo. De la misma forma, tampoco es lo mismo discutir con los pies en el suelo sobre el alcance de la burbuja inmobiliaria que unirlo a calzador con la disminución del noventa por ciento de la humanidad o de despertarnos mañana en pleno apocalipsis energético, lucha por los recursos, rearme de la población, bunkers...

Efectivamente, en 2006 todavía muchos nos tomarían por chalados (aunque preferentemente nos llamarían perdedores). Pero llamar chalado a uno que habla con convencimiento del perpetuum mobile, que no tenemos porque hay una conspiración de las petroleras, o del fin del mundo el 20 de julio de 2007, no es un insulto, es de******ivo.

En cualquier caso, burbuja.info era un espacio muy vivo para hablar de la burbuja inmobiliaria strictu sensu. En parte lo sigue siendo, pero como parece que ya se está asumiendo su realidad, la peña participa menos y el hueco lo están ocupando los mineralistas. Quizás todo esto sea una evolución aristotélica. Si de la aristocracia se llega a la plutocracia, y de la democracia a la demagogia, de la denuncia ciudadana de la burbuja inmobiliaria se termina por llegar a Soylent Green (o a la invasión de los ultracuerpos, si se tercia).

Lo peor de todo es que esto tendría solución, como se apunta en este hilo: En él, madmaxeros y burbujistas ortodoxos parecían llegar al acuerdo de que los temas más apocalípticos encajaban mejor en otro foro separado del principal (bien uno propio, bien en la sala de descanso). Algo tan sencillo, que devolvería al foro principal a su línea, no se lleva a cabo.

Firmado: Clapaucio
__________________

Una propuesta de wiki para burbuja.info


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  #157 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 09:23
Avatar de anagudo
Idealisto
 
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Iniciado por vagabundo Ver Mensaje
De todos modos este foro ha quedado reducido a moderados o extremistas, porque es que no sale ni cristo a defender que el modelo económico es sostenible, o que no hay burbuja, o que lo mejor es comprar vivienda antes de que nos quedemos en la calle, o que la inmigración es estupenda. Las opiniones son siempre las mismas, no hay debate, y yo creo que no se debería de quitar las pocas discusiones que quedan entre moderados y extremistas, porque al final ya no va a haber ni de que hablar.

Por cierto, las noticias que salen ahora que suele poner El Presi, son del tipo "Rato alerta de la economía", "La Asociacion de tal alerta...", "Perico de los palotes avisa que en españa....".

Si es que es lo que hay, el tema no da para más.


De acuerdo. Hace meses, antes de que comenzara 2007 sobre todo, casi todos estábamos aquí leyendo y/o debatiendo sobre el tema de la burbuja porque en "ningún sitio" se hablaba sobre ello. Ahora ya, los medios de comunicación -unos más que otros y cada uno desde su óptica propia- lo comentan casi día sí día también. El tema aquí está muy trillado, no hay mucha más discusión posible, no hay debate, el 95% de los foreros son de la misma opinión (si dividiéramos sólo entre burbujistas y nuncabajistas). No hay muchos hilos "interesantes" acerca de la burbuja. O al menos no son la mayoría, hay que buscarlos. Hace unos meses sí lo eran. Ahora queda sentarse a esperar y ver qué va pasando...

P.D. Para los foreros que entren ahora nuevos, seguro que les gustaría leerse hilos de hace un año y ver qué se comentaba aquí por aquel entonces. Más que nada por ver algunos buenos argumentos, discusiones bien defendidas por unos y otros...


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Estos usuarios dan las gracias a anagudo por su mensaje:
  #158 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 10:19
Avatar de truji
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por anagudo Ver Mensaje
De acuerdo. Hace meses, antes de que comenzara 2007 sobre todo, casi todos estábamos aquí leyendo y/o debatiendo sobre el tema de la burbuja porque en "ningún sitio" se hablaba sobre ello. Ahora ya, los medios de comunicación -unos más que otros y cada uno desde su óptica propia- lo comentan casi día sí día también. El tema aquí está muy trillado, no hay mucha más discusión posible, no hay debate, el 95% de los foreros son de la misma opinión (si dividiéramos sólo entre burbujistas y nuncabajistas). No hay muchos hilos "interesantes" acerca de la burbuja. O al menos no son la mayoría, hay que buscarlos. Hace unos meses sí lo eran. Ahora queda sentarse a esperar y ver qué va pasando...

P.D. Para los foreros que entren ahora nuevos, seguro que les gustaría leerse hilos de hace un año y ver qué se comentaba aquí por aquel entonces. Más que nada por ver algunos buenos argumentos, discusiones bien defendidas por unos y otros...

Se veía venir hace tiempo:

10-19-2006, 10:42 AM
truji
Juuuue... =/
--------------------------------------------------------------------------
Que pasa? Como la burbuja ya ha petao nos aburrimos y nos dedicamos a meternos d ostias??


Fué en Octubre! Gora Totxobista!
P.S: Qué jóven e inocente era. Con qué soltura usaba el lenguaje sms =')
__________________

«Yo no debo nada a Dios ni al gobierno por haber nacido por el coño de mi madre »


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  #159 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 10:32
Avatar de vagabundo
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  #160 (permalink)  
Antiguo 19-jul-2007, 11:15
Avatar de estupido
Miembro del BCE
 
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Iniciado por juan diego Ver Mensaje
Como me he declarado ignorante, me doy por aludido..

-Que la estupidez humana además de ser infinita no la curan los psiquiatras, ni nínguna otra especialidad médica.

La estupidez humana no tiene cura. La psiquiatria trata otro tipo de trastornos mentales.

Iniciado por juan diego Ver Mensaje
Pido la retirada del avatar, por apocalíptico.Salvar la tierra de mineralistas y estupidos ha de ser una prioridad.

De estúpido (cómo me declaro) a ignorante (cómo te declaras): en el fondo dices lo mismo que yo. Yo también soy ignorante, y tú también eres estúpido (cómo todos en mayor o menor medida).
__________________

Hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. De la primera, no estoy completamente seguro. Albert Einstein
Have the courage to have your wisdom regarded as stupidity.Justice Antonin Scalia


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