Bueno, ya se nos fue al fin el tochovista ( y la Thatcher ), pero ojo, fuera un troll, un infiltrado, un alucinado, o simplemente uno con ganas de notoriedad, hizó advertencias serias a tener en cuenta y que parece pueden llegar a materializarse .
Desde luego, este foro, antes tan serio, con intercambio de gráficas históricas, noticias en inglés, impresiones, información en primera persona, se había convertido en estas semanas en un circo animado por el payaso tochovista .
Espero que vuelva a la normalidad y la información que se dé tenga bases reales, o si son hipótesis, al menos tengan fundamentos científicos .
Bueno, al asunto .
Parece que la burbuja estalla ya el mes que viene, o como mucho en Octubre 2007, como diría Maradono . O en un punto intermedio entre estas dos fechas, ya no para da más . A mi me están llamando de inmobiliarias que visité hace un par de años, para ver si aún estoy interesado en comprar algo, y al decirles que no, que voy a esperar a que bajen los precios ( así, con toda la cara ), te dan las gracias y que están a tu disposición en el futuro .
Pero el problema no es que estalle la burbuja, ni que sea, parece, el próximo mes, cosa que nos alegra . Lo que debería de inquietarnos es las consecuencias que pueda tener y cómo pueden ser corregidas .
Espero bajada de bolsa, como dijo tochovista, pero, también deflación ? .
Pues sí, según una encuesta en el foro, la mayoría opináis que así va a ser, no solo que bajen los pisos el ansiado 50 % en uno o varios años, sino que toda la economía del país entre en recesión durante años y los precios no suban ( España es un país tradicionalmente inflacionista, en la crisis del 73 llegó a tener hasta el 25 % ), sino que bajen .
Pero más extraño sería ver a los pepitos con un país en recesión, con los salarios congelados si es que no bajando, y pagando la hipóteca al 6 % . Esto sí que sería realmente incluso más apocalíptico de lo que se esperaba . Nadie puede esta pagando una hipóteca que no deja de subir, cuando justamente te bajan el salario, si es que tienes empleo, porque en un clima general de recesión el paro aumentaría . En Japón llevan así ya 15 años ( la mitad del tiempo de una de nuestras bonitas hipótecas a interés variable ) .
Si España tuviera la peseta en circulación y el BE imponiendo los tipos de interés, la solución sería, digamos, fácil . Tipos de interés al 0'1 %, como en Japón, e inversión estatal a mansalva, ambas cosas estimularían la economía, al mismo tiempo que permitirían pagar las hipótecas ya contraidas, sin tener que recurrir a una cascada incesante de embargos y subastas .
Pero, claro, España depende del señor Trichet y del BCE .
Y para Octubre se augura una nueva subida de tipos por parte del BCE, probablemente medio punto, hasta el 3'5, luego Euribor al 4 %, más diferencial del banco, 6 % de interés .
Esto es insostenible .
Decía el tochovista, cuando dió la noticia de que se esperaba recesión, que en Enero, el BCE empezaría a bajar de nuevo los tipos a todo ritmo . E incluso algún forero le daba la razón, argumentado que franceses y alemanes tenían demasiados créditos e intereses en España como para dejar que se fuera al garete tras el crack, y apoyarían estas bajadas incluso aunque en este momento que sus propias economías presenten riesgos inflacionistas .
Bueno, yo planteo las siguientes posibles opciones, a modo de encuesta ( como no soy un usuario usual, no sé por donde se entra para poner un post con una, así que lo haré a mano ) .

Base : España entrará en un periodo más o menos largo de deflación tras el cercano debacle inmobiliario, con lo cual ...
Opciones :
1,2 y 3 :España saldrá por propia voluntad de la zona euro o será expulsada de ella, el BE tomará las riendas,
1 - imponiendo tipos de interés muy bajos para reanimar la economía y suavizar el impacto sobre las economías familiares de las hipótecas ya contraídas ( familias y empresas también ) .
2 - pero los tipos de interés no bajaran apenas respecto de los actuales .
3 - y seguirá la senda del BCE de tipos de interés altos .
4,5, y 6 : España permanecerá en el euro,
4 - el BCE bajará los tipos hasta menos del 2 % .
5 - el BCE mantendrá unos tipos parecidos a los actuales ( 3 - 4 % ) .
6 - el BCE seguirá subiendo los tipos, porque interesa a economías potentes como Francia y Alemania, llegando hasta un 5 % o más, lo cual pondría los préstamos en España en casi el 7 % .

Como veis, es complicado .
Además puede haber un sinfín de posibilidades intermedias, por ejemplo, si eligieramos la opción 1, podríamos decir que sería deseable que los tipos de interés fueran inferiores al 1 %, pero que la subida del petróleo haría que como mínimo no bajaran del 2 % . Etc. ... . Espero ( como algún agorero ya ha sugerido ) que el Bush no la vuelva a liar, esta vez con Irán, ya sería lo que le faltaría a la economía mundial, y sobre todo, a la española .

Una pregunta para el administrador del foro ...
He constatado que para poder postear algo ( no es el caso para simplemente visitarla ), es necesario activar todas las clases de ******s, así como permitir que se ejecuten controles ActiveX ... es realmente necesario ? . Yo soy muy precavido . Así que antes de postear, clono todo el disco, escribo todos estos "rollazos", y luego recupero de la clonación, haciéndome perder en estas dos cosas, una hora y media de el ordenador trabajando solo, clonando y recuperando . No cuento, por supuesto, el tiempo que tardo en escribir .

Bueno, a ver si contestan ahora gente con razones y argumentos o vienen otra vez más "iluminados", con "me han dicho de altas esferas ..." .
Es broma . Saludos.

siento no responderte con datos precisos...
es lamentable como en algunos hilos se suceden respuestas como si surgieran de apretar un boton del mando de la playstation...

lo que queria aportar, es que si en estos años en los que oficialmente la inflaccion ha sido contenida por debajo del 4%, la realidad, y supongo que por eso no puedo darte datos, porque los oficiales son "otros", nos dice o nos sugiere algo diferente...
asi que opino, que si han sido capaces de inventar y componer los calculos del ipc para que este fuera menor del 4% (es evidente que si hubieran incluido el precio de la vivienda, hace tiempo que se habria disparado, no??), en un escenario de bajadas de precio de la vivienda...

otra cosa es qué ocurre con el consumo interno, verdadero motor de la economia española... posiblemente haya reajustes y espero (vanamente, supongo) que desaparezcan intermediarios y el encarecimiento ficticio de miles de productos (en especial vinculados a la agricultura) desaparezca...

una cosa es una crisis y otra muy distinta crack... no creo que tengamos lo segundo, por muy mal que parezcan que pinten las cosas...

Vamos a ver, que para que se de deflación debería haber una serie de condiciones muuuuyy raras: patrón oro (en el S. XIX y hasta la gran depresión había deflaciones en las épocas de crisis por eso mismo, el dinero no se podía emitir alegremente por los bancos nacionales y por eso no perdía su valor, en algunos países árabes se sigue este mismo patrón, dinar de oro y por eso a veces hay deflación) o tipos de interés muy bajos, por debajo del 0,75, por eso alguna vez ha habido en Japón en tiempos más recientes. En la España actual en la zona euro eso es casi imposible que ocurra. Aumentará el paro en tiempos de crisis, se resentirá el consumo, pero muy raramente podría haber un interanual deflacionario.

Estoy en total desacuerdo, no es nada complicado tener una deflación en el momento presente, con o sin elevación de desempleo.
Disecto el articulo de wikipedia sobre deflación:

Lo de la competencia y la innovación como motor de deflación lo vemos por ejemplo en equipos informáticos.
Pero la clave aquí para mi es la reducción de la cantidad de dinero por porsona, y del movimiento de dinero. La primera causa es la subida de tipos, y la segunda la cantidad de dinero invertida en tochos, poco líquida.


Luego la deflación "moderna", es decir, sin patron en oro, empieza con una reducción en el consumo al subir los tipos cuando hay burbuja, es decir, se ha dado crédito para comprar cosas sobrevaloradas.

Y aquí esta el punto en donde menos de acuerdo estamos.
Al BCE le da igual lo que haga España, o no le importa tanto como lo que pase en el resto de la zona euro.
En el manual también pone que cuando tu inflación es alta, hay que subir los tipos, y no se ha hecho. Cuando deflacionemos, tampoco bajarán los tipos por nosotros.