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  #11  
Antiguo 06-sep-2006, 01:12
Stalag 17 Stalag 17 está desconectado
Cuñado ninja
 
Fecha de Ingreso: 22-agosto-2006
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Alguien cree que con las dictaduras no hay chanchulleo? pues claro que lo hay pero no se publica ni es del dominio público, obviamente.
Con Franco ya pasaba, lo que pasa que los que roban estaban controlados y sincronizados con el régimen. Y también habian puticlus pero todo estaba tapado, no habian revistas de tetas para el pueblo, desde luego.

En este pais siempre ha habido chorizos, en España con la historia de la transición tranquila, era simplemente no tocar los tinglados de los que estaban en el poder con Franco los cuales vivian de putamadre con el mangoneo, por eso no hubo problemas. De hecho la multitud de mangantes chanchulleros de hoy en día son descendientes de familias influyentes de la dictadura, adaptados eso si, a la democracia parlamentaria. Y si no rebuscar por la red que a mi el notas del ABELARDO ya me tiene saturado y total pa ná.

Con la segunda república si que se hizo un serio intento por modernizar el pais, esto chocó frontalmente con los intereses de los de la época dando paso a una horrible guerra civil y a la lacra por todos conocida que en estos temas de chanchulleo perdura hasta nuestros dias. Ahora roban todos, pobres, clase media y ricos. Sólo es cuestión de moralidad personal y no de clases.
Vivimos en el pais de los Chorizos Ibéricos, parece una historia de Superlópez, el comic de Jan, porque contra más chorizo se es más admirado e imitado por los ciudadanos de "Choriziberia"
En el tema de la burbuja concretamente ha sido determinante la actitud de la clase media, jugando a la especulación antes sólo reservada para los más ricos.

A estos a picar piedra los ponia yo.

HAY QUE EXIGIR UNA BUENA DEMOCRACIA SEÑORES.
DEMOCRACIA = PODER PARA EL PUEBLO.


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  #12  
Antiguo 06-sep-2006, 01:13
Azkenchack Azkenchack está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Iniciado por Yo.
Pues sí, yo también lo pienso a veces. Me entristeció ver cuando la última reforma laboral que reducía de 45 a 30 días las indemnizaciones por despido los únicos que se opusieron fueron la CNT. Yo que siempre he sido más bien derechoso, ¿me estaré volviendo anarka? Doctor, doctorlll, tanto escuchar Sex Pistols, Offspring, SS-Sputnik y Ramones me está afectando.

Pues te recomiendo que no escuches a la Polla Records (por lo menos en sus comienzos). Yo y mis amigos tendemos a ideas rancias derechiles y cada vez que escuchamos sus canciones tenemos una sensación de vergüenza de ser españoles que compiten con el amor que sentimos por España.
Por eso, pienso que el amor hacia España no se demuestra defendiendo la bandera sino defendiendo los intereses de los españoles honrados que luchan por sacar a su familia hacia delante.


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  #13  
Antiguo 06-sep-2006, 01:18
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Iniciado por falldown75
PD: Lo que hemos vivido nosotros , lo que vemos por la tele no son buenas dictaduras. El que quiera saber que es una buena dictadura que lea a Platon y su idea de "SABIO".

Lo que pasa es que la paradoja del Sabio de Platón sigue sin resolverse: el único gobernante bueno es el filósofo que ha llegado a tal nivel de sabiduría que desprecia el poder y no tiene el menor interés en gobernar. ¿Donde encuentras uno de esos?
Yo preferiría una democracia aristotélica, donde los gobernantes se eligen por sorteo, y a cada uno le toca sólo un año de ministro (con mucho control posterior para evitar robo y corrupción). Mucho daño no podrían hacer, y casi seguro que lo hacían mejor que nuestros políticos "profesionales".


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  #14  
Antiguo 06-sep-2006, 01:19
TAKA TAKA está desconectado
Querido forero
 
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Si creéis que estáis en una democracia... por favor, decidme la última vez que os dejaron votar quién queríais que fuera el jefe de Estado, que yo tengo edad de votar desde hace 9 años y se ve que siempre se me pasa.

Y dictaduras que hayan sido buenas, en la antigüedad no sé qué tal funcionarían pero las más famosas del siglo XX han aportado bien poco a los países que las han padecido.


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  #15  
Antiguo 06-sep-2006, 01:30
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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Iniciado por falldown75
Buenas a todos/as:

En relacion a lo que comenta Goldstein ,sinceramente preferiria que alguien con la suficiente sabiduria y dotes de justicia me gobernara ( dictadura buena) que la pandilla de chupones , aprovechados que nos gobiernan ahora ( democracia mala).
Prefiero que alguien salga por mi ante " los poderosos" de esta sociedad ( los que todos conocemos) aunque sea "UNO" a que nadie se moje por mi. Prefiero pagar a uno todo lo que le pago a una pandilla de aprovechados si con eso se que mis derechos estan protegidos.

Prefiero una buena dictadura a una mala democracia.

Un saludo

PD: Lo que hemos vivido nosotros , lo que vemos por la tele no son buenas dictaduras. El que quiera saber que es una buena dictadura que lea a Platon y su idea de "SABIO".

En ese mundo ideal que te gustaría, preferiría una democracia, puesto que prefiero que me gobiernen muchas buenas personas elegidas por mí, antes que una sola.


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  #16  
Antiguo 06-sep-2006, 01:33
Yo. Yo. está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Iniciado por TAKA
Si creéis que estáis en una democracia... por favor, decidme la última vez que os dejaron votar quién queríais que fuera el jefe de Estado, que yo tengo edad de votar desde hace 9 años y se ve que siempre se me pasa.

Y dictaduras que hayan sido buenas, en la antigüedad no sé qué tal funcionarían pero las más famosas del siglo XX han aportado bien poco a los países que las han padecido.


Muy bueno, pero no es solo la cuestión monarquía-república sino también el hecho de la autodeterminación de los pueblos. Porque está claro que la mayoría de los vascos están por la autodeterminación y no pueden elegir. Aunque los mismos que la defienden luego no reconocen el derecho de los alaveses a separarse del País Vasco siguiendo en España. En fin...


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  #17  
Antiguo 06-sep-2006, 06:42
morrokotroko morrokotroko está desconectado
Polemico
 
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Hay una una frase que dijo álguien una vez refiriendose a la democracia:
"Muchos cobardes no hacen un valiente, al igual que muchos bobos no hacen una persona inteligente"


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  #18  
Antiguo 06-sep-2006, 08:12
Plaentxiator Plaentxiator está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Yo.
Yo que siempre he sido más bien derechoso, ¿me estaré volviendo anarka? Doctor, doctorlll, tanto escuchar Sex Pistols, Offspring, SS-Sputnik y Ramones me está afectando.

¿Sigue Sigue Sputnik? Yo es que me parto con Love Missile F1-11. ¿Llegas a entender la letra?

"US bombs cruising overhead
There goes my love rocket red
Shoot it up

Blaster bomb bomb, bomb ahead
Multi millions still unfed
Mondo teeno giving head
Shoot it up

Hold me shake me, I'm all shook up
Psycho maniac interbred
Shoot it up, shoot it up now
Shoot it up now

Teenage crime now fashion's dead
There goes my love rocket red
Shoot it up
Shoot it up
Shoot it up
Shoot it up"

Para los que no conozcan la canción, decir que está repleta de ruiditos absurdos, abuso de samples de voz en distintos tonos, y todo tipo de efectos "ochenteros". Cada vez que la oigo, me troncho...


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  #19  
Antiguo 06-sep-2006, 08:29
sr chinarro sr chinarro está desconectado
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¿no nos estamos refiriendo al concepto "aristocracia" en el sentido de que le daban los griegos, como el "gobierno de los más preparados"?


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  #20  
Antiguo 06-sep-2006, 10:30
falldown75 falldown75 está desconectado
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Buenas a todos/as:

Por desgracia vivimos en un mundo materialista en vez de "moralista". La vida del politico ( en bastantes casos) es como la vida del futbolista , dura x años y durante ese periodo de tiempo pues hay que ganar lo que se pueda. El ser politico no da prestigio , de hecho en muchos casos produce "desprestigio". Se que hay politicos honrados pero esos no salen a la luz. Lo que se conoce es el resto ( y por desgracia no conocemos la totalidad) , chanchullos , comisiones...
Esto por desgracia no se da unicamente con un partido poilitico por lo que entonces lo que esta mal es el sistema. Solucion: cambiar las reglas de ese sistema ( ojo , no cambiar el sistema sino las reglas del mismo). Problema: Los que tienen que cambiar las reglas son los mismos que se benefician de ellas por lo que el tema no es facil. Pero para mas inri , el problema no es que el politico haga o deje de hacer sino que el propio sistema le proteja ( jueces , policia...). El que roba no va a la carcel y si lo hace sale al poco tiempo y no devuelve lo que roba.
No es unicamente el sistema politico sino la sociedad en general lo que esta "podrido", donde el ciudadano de a pie que es el que sustenta todo esto no recibe mas que palos de unos cuantos que son los que manejan el cotarro...PORQUE HAY DEMASIADOS INTERESES CREADOS.
En la politica , como el futbol , se mueve mucho dinero y esto la mayoria de las veces desemboca en una situacion como la que tenemos ( la gente trata de hacer negocio con cosas basicas: vivienda , enseñanza , religion...) y lo unico que conseguimos es que esto se degrade cada vez mas , hipotecando las generaciones futuras ( condenandolas mas bien) lo que es peor: nosotros lo pasamos mal pero los que vienen detras no veas...
En mi caso , si supiera que mi vecino es un tio honesto y que va a defender mis derechos ante los abusos de los grandes pues le votaria y le dejaria hacer. , mandaria a tomar vientos a todos los politicos y a todo lo que se mueve con ellos.
No defiendo una dictadura ( y menos la que hemos sufrido , la chilena , la argentina , la de los paises africanos...de hecho prefiero una mala democracia que una buena dictadura, por lo menos podemos gritar aunque no nos hagan ni caso) pero he llegado a la conclusion de que la democracia ( por lo menos la que tenemos ahora y visto lo que ha degenerado) no es la solucion a nuestros problemas. Todos direis que la democracia no es perfecta pero la situacion ha llegado a un limite que es dificil de soportar.
Por ultimo, coincido con algun forero en que no es posible aplicar las ideas de los clasicos griegos a la situacion actual aunque la base de lo que es justicia y sabiduria politica esta ahí.

Un saludo


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