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Encuesta: ¿Si explota la burbuja...?
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¿Si explota la burbuja...?

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  #11  
Antiguo 06-sep-2006, 00:01
Maradono Maradono está desconectado
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Hombre yo lo de alquilar no lo veo con buenos ojos, eso de darle a un tio casi un sueldo por no hacer nada me parece humillante y patetico. Ese tio que se cree, no hace nada y se queda con casi todo mi sueldo, si tiene un piso extra, puede vivir de mi trabajo, es como si yo fuera su esclavo! que mierda mas gordaaa!!!

Por eso es mejor comprar, pero a precios de 2 o 3 veces el sueldo anual de un obrero medio, es el precio que veo razonable por un piso.

A precios actuales lo mejor es quedarse en casa de los padres.


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  #12  
Antiguo 06-sep-2006, 00:07
Delendaestdomus Delendaestdomus está desconectado
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Que la cultura de vivir en propiedad es bastante reciente nació con el desarrollismo de los 60 (antes de la guerra civil casi todo el mundo vivía de alquiler en las ciudades) con todas las bendiciones de Franco decidido a dejar como herencia detras de sí a una clase media inexistente en el 36.


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  #13  
Antiguo 06-sep-2006, 00:10
Azkenchack Azkenchack está desconectado
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Bueno, os voy a poner un ejemplo con el tema del alquiler. Por circustancias de la vida vuelvo a mi pueblo, es decir a Madrid. Voy a pagar 600 € por un piso cerca de Arturo Soria entre otras cosas porque es amiga de mi mujer. Sé, que el arrendador tiene una hipoteca de 300 € es decir con mi alquiler cubre sobradamente los gastos de su hipoteca y, encima, tiene, en teoria una propiedad que, si algún dia la vende, gana dinero, bastante dinero. Con esta premisa...¿como no voy a comprar si encuentro una oportunidad dentro del ciclo burbujil?


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  #14  
Antiguo 06-sep-2006, 00:17
alexfinder alexfinder está desconectado
Baneable
 
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Claro que el español tiende mas a comprar que a alquilar, por muchas razones y una de ellas es por que no somos ricos y tenemos un mercado laboral que es una mierda, incluso en las epocas de "España va bien" y siempre pensamos que si la casa es tuya y estas sin trabajo tienes un techo, esto a la gente del norte de europa con mercados laborales llenos de oportunidades y dinamicos se la suda, por que el mercado de trabajo en la "deprimida" Alemania sigue siendo mil veces mejor que en la "boyante" España.
Y adicionalmente alli el estado te cubre unos minimos que incluye la vivienda si las cosas van torcidas, no como aqui que no es un bien social, es solo para enriquecer a concejales, alcaldes, promotores,banqueros y especuladores.


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  #15  
Antiguo 06-sep-2006, 00:19
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Azkenchack
Bueno, os voy a poner un ejemplo con el tema del alquiler. Por circustancias de la vida vuelvo a mi pueblo, es decir a Madrid. Voy a pagar 600 € por un piso cerca de Arturo Soria entre otras cosas porque es amiga de mi mujer. Sé, que el arrendador tiene una hipoteca de 300 € es decir con mi alquiler cubre sobradamente los gastos de su hipoteca y, encima, tiene, en teoria una propiedad que, si algún dia la vende, gana dinero, bastante dinero. Con esta premisa...¿como no voy a comprar si encuentro una oportunidad dentro del ciclo burbujil?

Yo siempre digo lo mismo: Cuando compras a 40 años, en realidad, te auto-alquilas.
Luego lo que haces al comprar es evitar pagar el precio del alquiler.
Así que me da igual que tenga una hipoteca de 300 porque yo la tendría de 900, y ahorro pasta alquilando a 600.
Y además, nadie dice que mañana los alquileres estén a 200, y la cuota a 400.
Insisto: al alargar los tiempos en las hipotecas, los salientes del mercado se han llevado toda la revalorización de 50 años.


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  #16  
Antiguo 06-sep-2006, 00:20
Yo. Yo. está desconectado
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Iniciado por Maradono
Hombre yo lo de alquilar no lo veo con buenos ojos, eso de darle a un tio casi un sueldo por no hacer nada me parece humillante y patetico. Ese tio que se cree, no hace nada y se queda con casi todo mi sueldo, si tiene un piso extra, puede vivir de mi trabajo, es como si yo fuera su esclavo! que mierda mas gordaaa!!!

Por eso es mejor comprar, pero a precios de 2 o 3 veces el sueldo anual de un obrero medio, es el precio que veo razonable por un piso.

A precios actuales lo mejor es quedarse en casa de los padres.

Amén y amén.


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  #17  
Antiguo 06-sep-2006, 00:31
Azkenchack Azkenchack está desconectado
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A dia de hoy, un 70% de los participantes en esta encuesta comprarían un piso en vez de alquilar ( y supongo que la mayoría de los visitantes de este foro son burbujistas) . Insisto...la mentalidad del español es comprar y no alquilar, muy distinta a los de los europeos. Por mucho que seamos burbujistas al final lo que queremos es comprar, sea o no el precio razonable, pero en definitiva...comprar, comprar y comprar.

PD: es posible que dentro de unos cuantos años, los defensores acérrimos burbujistas tengan (o tengamos) un piso en propiedad (aunque realmente será del banco). Ya me gustaría ver, entonces, si mantenemos las opiniones y los ideales por los que luchamos ahora.


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  #18  
Antiguo 06-sep-2006, 00:34
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Azkenchack
A dia de hoy, un 70% de los participantes en esta encuesta comprarían un piso en vez de alquilar ( y supongo que la mayoría de los visitantes de este foro son burbujistas) . Insisto...la mentalidad del español es comprar y no alquilar, muy distinta a los de los europeos. Por mucho que seamos burbujistas al final lo que queremos es comprar, sea o no el precio razonable, pero en definitiva...comprar, comprar y comprar.

PD: es posible que dentro de unos cuantos años, los defensores acérrimos burbujistas tengan (o tengamos) un piso en propiedad (aunque realmente será del banco). Ya me gustaría ver, entonces, si mantenemos las opiniones y los ideales por los que luchamos ahora.

No es una cuestión de ideales.
Si baja el precio del alquiler y compras sin pensar en revalorización, serás otro pepito.


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  #19  
Antiguo 06-sep-2006, 00:40
mac1929 mac1929 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Azkenchack
La mentalidad española es muy distinta a la europea.

Esta frase se viene diciendo desde hace mucho para explicar por qué en españa se compra y en alemania se alquila.

Hace poco lei un informe de la FED sobre la evolución de los precios de la vivienda en Europa y en Alemania el precio se había mantenido constante en terminos reales, no nominales.

En definitiva, si un aleman quiere un pisito tiene dos opciones, comprar o alquilar. Si compra alquila el dinero y si no compra alquila un piso. En el primer caso acabará teniendo un piso y en el segundo acabará teniendo dinero. El alemán elegirá la opción más rentable que depende del precio de alquiler y las capacidades de revalorización (del dinero o del piso). Exactamente lo mismo que hará el español

Por resumir, si el piso no se va a revalorizar se paga un alto precio por tener tanta pasta inmovilizada.

Vamos a hacer unas cuentas muy simplificadas sin tener en cuenta el IPC. Pongamos que el Aleman puede ahorrar 3.000.000 de pelas al año y va a comprar un piso en Praffstrongen de 50 kilos, pidiendo un prestamo de 30 años al 5% de interes.

El tipo habrá pagado en 30 años unos 90 kilos y tendrá un piso de 50 kilos.

Si decide alquilar y el precio del alquiler es de 1,33 kilos/año, el tipo ahorra 1,66 kilos cada año. En 30 años son 50 kilos. Si además obtiene una rentabilidad del 5%, tendrá unos 90 kilos en el banco. 40 más que en el caso anterior. Además cada año que pasa ingresa un 5% de esos 90 kilos, 3 veces más que lo que le cuesta el alquiler.

Las cuentas son muy burdas pero dan una idea del por qué de la supuestamente distinta mentalidad alemana. Depende del tipo de interes (en menor grado) y sobre todo de la evolución de los precios de la vivienda. Hemos supuesto un crecimiento 0 pero si hubiera sido del orden del 15% español el piso valdría un 500% más osea 300 kilos.

Tambien influyen factores psicologicos pero yo no los veo claros. Hay quien dice que la vivienda da seguridad, pero olvidan que el préstamo la quita y mucho más en un mercado en el que la revalorización no es segura y no puedes liquidar el prestamo vendiendo el piso.

Hay ciertos conceptos que cambiarán necesariamente si el mercado se da la vuelta (por ejemplo el miedo a la hipoteca será mucho mayor). Aunque el problema de esto es que aunque los precios bajen sospecho que la opinión generalizada será que van a volver a subir... y posiblemente lo hagan porque para que suban (al igual que para que bajen) no hace falta mucho más que eso: que la gente crea que va a suceder.

Última edición por mac1929; 06-sep-2006 a las 00:51


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  #20  
Antiguo 06-sep-2006, 00:41
Yo. Yo. está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Iniciado por Azkenchack
A dia de hoy, un 70% de los participantes en esta encuesta comprarían un piso en vez de alquilar ( y supongo que la mayoría de los visitantes de este foro son burbujistas) . Insisto...la mentalidad del español es comprar y no alquilar, muy distinta a los de los europeos. Por mucho que seamos burbujistas al final lo que queremos es comprar, sea o no el precio razonable, pero en definitiva...comprar, comprar y comprar.

La verdad es que tener una vivienda en propiedad da más calidad de vida que vivir de alquiler. Que conste que he vivido algún tiempo de alquiler y que veo razonable vivir de alquiler a precios razonables (nunca por más de un 25% el salario medio), pero tener una vivienda en propiedad supone elegir tú tus muebles o construir una habitación más si te apetece, o pintar las paredes del color que tú quieres, o tener tu biblioteca, o tus tres aparatos de gimnasio o tus muebles ahí sin tener que pensar en mudanzas periódicas y todo el engorro que supone. Eso sí, comprar a precios lógicos sin megahipotecas y megaplazos.


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