Burbuja.info - Foro de economía > > > de la cosa esta edificatoria (que no edificante)
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  #11  
Antiguo 31-ago-2006, 22:27
guajiro guajiro esta en línea ahora
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el precio de la vivienda en teoría y en condiciones normales debería ser en rasgos generales

1/3 suelo
1/3 construcción
1/3 beneficio

Está claro que en las condiciones anormales que estamos viviendo esos porcentajes variarán significativamente, sobre todo del lado del beneficio (por ejemplo, cuando de la noche a la mañana el promotor sube un piso 30.000 euros o esas cosas tan habituales )

Respecto a lo que dice Waits, y aunque por lo poco que conozco en España como dice valesanmiguel, se hacen muchas "gitanadas" actualmente en las obras, no creo que haya que ponerse en plan "antes se hacía mejor", es como aquel que dice que un Seat 600 es mejor que un Seat Ibiza de 2006 porque es "más duro", aunque seguramente el Ibiza tenga muchas más probabilidades de fallos mecánicos porque se hace mucho más rápido, con costes mucho más ajustados y es un producto más complejo (aunque como bien dice el autor del post al contrario que los coches las viviendas no han avanzado mucho en la realidad).


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  #12  
Antiguo 31-ago-2006, 23:03
tasio tasio está desconectado
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Estoy completamente de acuerdo con lo que plantea el arquitecto. Unos familiares míos han vendido (por traslado) un chalet acosado que tenían en un pueblo donde hace un calor infernal. Pues bien, allí todo el mundo tiene aires acondicionados. Sin embargo, en ese mismo pueblo, un hombre que se hizo su propia casa, bien orientada, con unas paredes gruesas, buen aislante y techumbre de madera, no pasaba calor en verano ni frío en invierno. De acuerdo en que los materiales modernos son estupendos, pero no hay que desdeñar los antiguos (madera, piedra), sobre todo para según qué tipo de edificaciones.

Respecto a lo que decís de la calidad de la VPO, estoy de acuerdo. Tanto en calidad como en estética, son los mejores edificios.

Por último, recuerdo una frase de un arquitecto que decía que "las paredes que se hacen hoy en día no se caen porque tienen pintura, que si no..."


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  #13  
Antiguo 31-ago-2006, 23:24
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Por cierto Arquitecto, ¿El título de este tema no tendrá que ver con un libro de un tal Vitrubio...titulado "Re Aedificatoria" (literalmente, "la cosa edificatoria")...?


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  #14  
Antiguo 31-ago-2006, 23:55
Marai Marai está desconectado
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A mí todavía me pasma la construcción de torres de 20 pisos en los que la fachada Norte es igual que la Sur. La única diferencia con los 80 es que antes siempre tenían terraza y como todo el mundo las cierra, ahora se hacen sin terraza en todas las orientaciones. En la sur si tiene sentido creo yo.

Lo más pasmoso son los aislamientos. Y las persianas. Un piso 15 orientado al Norte en un día ventoso de Enero no hay calefacción que lo caliente si está mal aislado. Si uno puede ir a ver el piso en esas condiciones y acercar la mano a los marcos de las ventanas y los pasadores de las persianas se puede hacer una idea de si el aislamiento es bueno.

Si tenemos en cuenta que muchos compran sobre plano, a esos no les digas ná de las calidades.

Una consulta ¿que se puede hacer, para evitar el calor nocturno en verano en un piso orientado a poniente?


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  #15  
Antiguo 01-sep-2006, 00:23
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Iniciado por Marai
Una consulta ¿que se puede hacer, para evitar el calor nocturno en verano en un piso orientado a poniente?


YO ... ¡Dormir en el salón! Pues es el único lugar del piso donde corre aire...


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  #16  
Antiguo 01-sep-2006, 01:58
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Iniciado por Marai
Lo más pasmoso son los aislamientos. Y las persianas. Un piso 15 orientado al Norte en un día ventoso de Enero no hay calefacción que lo caliente si está mal aislado. Si uno puede ir a ver el piso en esas condiciones y acercar la mano a los marcos de las ventanas y los pasadores de las persianas se puede hacer una idea de si el aislamiento es bueno.

Al menos en construcciones de obra nueva, hace my pocos años se aprobó la normativa de eficiencia energética de edificios, que entre otras cosas especifica claramente que aislamientos hay que poner y que niveles hay que conseguir. A mi me toco en su dia ir a cursillos de estos en los que se explicaban todas las tecnicas que se usan para medir el nivel de aislamiento térmico a posteriori, y como las paredes no cumplan, hay que tirarlas y ponerlas nuevas para obtener el permiso (al menos en teoria...)

Por eso en edificios nuevos (2004 aprox en adelante) se va a notar menores gastos en calefaccion (ademas obliga a poner acomuladores solares) y en verano se notará menos gasto en aire acondicionado (el que lo tenga XD )
Esta todo estudiadisimo, hay software especializado y todo, y como curiosidad es un nicho de empleo para mis compañeros energeticos: se tuvo que dar una moratoria de dos años a la normativa porque no habia suficiente personal formado para hacer la evaluacion de los edificios


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  #17  
Antiguo 01-sep-2006, 22:12
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Iniciado por Deadzoner
Hay una pregunta que me gustaría hacerte, Arquitecto.
¿Es la VPO el único refugio?
Estoy viendo que, en general, son mucho mejores que las que ofrece el sector privado, al menos en Madrid.

Dejando a un lado cuestiones de precios y dinero negro, las VPO son bastante mejores que el resto... normalmente son promociones publicas que salen a concurso y que ganan arquitectos (no siempre los mejores pero casi) que se lo toman en serio a la hora de hacer su trabajo... por otro lado en el sector privado se tiende mas a los deseos de promotores con la excusa de que es lo que se vende (o sea, por mis huevos!)

A la pregunta del precio de repercusión del suelo... dificil, porque cuando yo estudie el tema este de valoraciones, alla por el 1999 mas o menos, no salía que en torno al 20-25% en general y sobre el 30% ya se consideraba de lujo (si no recuerdo mal), la ultima vez que oi hablar de esto, hace un par de años, creo que iba por el 40% o mas! Cuando yo estudie (al final voy a tener que sacar los apuntes...) recuerdo que el precio del m2 construido era de unas 90 mil ptas/m2 para precios tasados y a partir de aqui hasta 180.000 pts/m2, lo malo es que el trabajo de campo se hizo con precios uno o dos años anteriores, o sea, que ya veiamos entonces que no se ajustaba a la realidad, lo que nunca pense que veria es precios de suelo sin construir a 180.000 ptas/m2 y mas y por supuesto el construido se va hasta más del doble...
podeis comprender mi perplejidad ante tal escalada de precios, una cosa es entrar en el euro y otra cosa los casi 5000€/m2 de algunas zonas por cuchitriles mal diseñados, mal construidos y mal ubicados, perotanto han subido los sueldos que la gente se lo puede permitir??


en cuanto a las orientaciones. como podeis suponer no siempre se eligen, puesto que la trama urbana es la que es, pero existen mecanismos para evitar sus efectos negativos, normalmente son cuestiones de diseño y aplicacion de nuevos materiales (o antiguos pero con sabiduria, no con tacañeria), lo malo es que una vez te compraste la casa con la fachada a poniente, si aquello es un horno, mal arreglo, como mucho podras cambiar las ventanas e incluso invertir (que no gastar) en cristales tipo climalit con aditivos especiales, pero lo que mejor funciona es evitar la exposicion directa del sol y esto es complicado (y mas si vives en un 5 piso, por ejemplo)

en cuanto al tema de la normativa, que yo sepa, hasta este año 2006 estaba en vigor la NBE-CT-79. Condiciones térmicas en los edificios (y sí, es de 1979), que hace años se veía obsoleta aunque supongo que supuso un buen avance en su momento, sin embargo el cálculo de cargas térmicas y demás y los aislantes o resistencias térmicas, con la nueva normativa, el famoso codico tecnico de la edificacion, parece que deja en bragas a la anterior y veremos espesores mucho mayores a partir de ahora (por fin) y rendimientos energeticos mas efectivos... supongo que en cada comunidad autonoma hubo leyes o decretos que ampliaban dicha norma básica, pero actualmente ha sido superada... y nos quedan horas y horas de cursillos para ponernos al dia... (andamos un poco revueltos con esto)
pero dudo que hasta dentro de un par de años (hay cierto periodo de transicion) no se veran los beneficios de este nuevo código técnico... me temo que todo lo construido hasta ahora (salvo alguna excepcion) no hara mas que agravar el desastroso gasto energetico (y al precio del petroleo ahora y futuro... yo es que no lo veo...)
lo de tirar tabiques y ponerlos nuevos como decia El Cuervo, me parece que es una leyenda urbana, puesto que existen normas como la de accesibilidad que imponen ascensores y rampas y aun queda mucho edificio sin adaptar...

en resumen, que no solo habra desastre financiero, como parece se vaticina desde este foro, sino que el desastre medioambiental no nos lo quita ni dios! (cuando no es directamente producto de la propia urbanizacion...)

sobre paus, pais, pgous, y demas elementos urbanisticos... sí, habrá un paron (que nos deraja a mas de uno en el paro) y ya se esta notando... pero esta es otra historia, porque aqui, aunque no os lo creais, tambien bruselas ha tenido algo que ver (y no precisamente el trinchet ese...)

un saludo

ps, de re aedificatoria, muy bien! solo que fue leon battista Alberti (siglo XV) quien puso el titulo mientras, digamoslo asi, "plagiaba" los 10 libros de arquitectura de Vitruvio (que los escribio cuando julio cesar estaba tirandole los trastos a Cleopatra, mas o menos)

Última edición por el arquitecto; 02-sep-2006 a las 10:56


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  #18  
Antiguo 02-sep-2006, 02:40
tasio tasio está desconectado
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¡Es verdad! ¡Qué error el mío! De Re Aedificatoria es de Alberti, y de Vitrubio son los 10 libros (muy interesantes, por cierto, las indicaciones que da sobre la orientación de las casas).


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