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  #41 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 16:16
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Teoría de la urgencia del consumidor:
1ª Fase : Intereses muy bajos, precios al alza de los activos debido a la facilidad de acceder a crédito. Se acortan los plazos de venta de activos.
2ª Fase: Intereses medios , precios al alza de los activos,comienza a dificultarse la obtención de crédito. Se alargan los plazos de venta de activos.
3ª Fase: Subidas moderadas del i, los precios bajan de forma significativa. Se acortan los plazos de venta (cada vendedor intenta adelantar al otro en la venta del activo por temor a las expectativas negativas).
Conclusión : Ahora se están alargando plazos, cuando empiezen a frenarse o retroceder los mismos es cuando se habrá producido el estallido de la burbuja.


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  #42 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 16:45
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
Teoría de la urgencia del consumidor:
1ª Fase : Intereses muy bajos, precios al alza de los activos debido a la facilidad de acceder a crédito. Se acortan los plazos de venta de activos.
2ª Fase: Intereses medios , precios al alza de los activos,comienza a dificultarse la obtención de crédito. Se alargan los plazos de venta de activos.
3ª Fase: Subidas moderadas del i, los precios bajan de forma significativa. Se acortan los plazos de venta (cada vendedor intenta adelantar al otro en la venta del activo por temor a las expectativas negativas).
Conclusión : Ahora se están alargando plazos, cuando empiezen a frenarse o retroceder los mismos es cuando se habrá producido el estallido de la burbuja.

Muy bueno.
Si le sumamos a esta excelente teoría el hecho de la sobreoferta, el suelo potencial del precio de venta del activo baja muchísimo.
Insisto en que el plazo medio de venta se está dilatando exactamente igual que el tiempo que llevan construidas las viviendas en sobreoferta.
No interesa venderlo por debajo de precio porque se revaloriza...
Hasta que una bajada mínima, inversiones mas rentables o la generación de gastos provoca esa bajada de precios.
¿Que pasa el día 1 de enero con las uvas que se vendían a precio de oro?


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  #43 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 21:50
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[QUOTE=Deadzoner]Muy bueno.
Si le sumamos a esta excelente teoría el hecho de la sobreoferta, el suelo potencial del precio de venta del activo baja muchísimo.
Insisto en que el plazo medio de venta se está dilatando exactamente igual que el tiempo que llevan construidas las viviendas en sobreoferta.
No interesa venderlo por debajo de precio porque se revaloriza...
Hasta que una bajada mínima, inversiones mas rentables o la generación de gastos provoca esa bajada de precios.
¿Que pasa el día 1 de enero con las uvas que se vendían a precio de oro?[/QUOTE
Pues que sucede lo que es llamado en economía competencia perfecta:
Si continente pone la bluesky a 60 €, Alcampo pone su homóloga a 59 € y los de LIDL (no sé si se escribe así) pone la suya a 58 €. Cuando el jefe de secció de bazar ligero de carrefour ve que sus competidores venden con mayor rotación que él, pues reacciona y la baja a 57, así hasta que deja de ser rentable o genera un gasto (caso de stock de almacén que se vende muy por debajo de su precio de coste).
No es que exista un símil muy real con respecto al mercado de la vivienda, pero en todos los bienes los vendedores actúan según la teoría antes mencionada.
Lo dicho, las expectativas negativas influyen más sobre el precio del bien que el verdadero valor de mercado.


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  #44 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 22:04
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
No es que exista un símil muy real con respecto al mercado de la vivienda, pero en todos los bienes los vendedores actúan según la teoría antes mencionada.
Lo dicho, las expectativas negativas influyen más sobre el precio del bien que el verdadero valor de mercado.

En la teoría de competencia perfecta, ¿se tiene en cuenta el precio de coste?
Cuando se deshacen de stock, se monta el tinglado de las rebajas. En las rebajas, se bajan los precios cada vez mas hasta que te deshaces de todo el stock.
Yo dudo mucho que la sobreoferta, que se incrementa cada vez mas, se pueda vender toda.


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  #45 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 22:22
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Iniciado por Deadzoner
En la teoría de competencia perfecta, ¿se tiene en cuenta el precio de coste?
Cuando se deshacen de stock, se monta el tinglado de las rebajas. En las rebajas, se bajan los precios cada vez mas hasta que te deshaces de todo el stock.
Yo dudo mucho que la sobreoferta, que se incrementa cada vez mas, se pueda vender toda.

Bueno,no se tiene en cuenta el precio de coste ya que no se trata de establecer un precio de coste sino un precio de venta de equilibrio y tampoco sería exactamente competencia perfecta ya que en la misma se parte del hecho de que todos los productos son iguales y no es el caso (si el de las uvas ).Sin embargo, el escenario de partida es el mismo ( muchos vendedores y muchos compradores) y una de las premisas de las que parte es del coste de adquirir información tanto por el vendedor como por el comprador, a veces el mismo no es asumible debido a la cuantía del mismo por una de las parte para optimizar su compra/venta y es cuando se produce la "rebaja" que es acompañada por el resto de competidores.
Te recomiendo un portal de internet de información económica muy aceptable donde se puede encontrar curos de economía, información valiosa (tratados de grandes economistas, tesis doctorales) y explicaciones muy didácticas en ppt. El portal se llama eumed.net.
Las explicaciones ppt las tienes en www.eumed.net/cursecon/ppp/index.htm.
Son cortas pero bastante ilustrativas.


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  #46 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 22:25
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
Bueno,no se tiene en cuenta el precio de coste ya que no se trata de establecer un precio de coste sino un precio de venta de equilibrio y tampoco sería exactamente competencia perfecta ya que en la misma se parte del hecho de que todos los productos son iguales y no es el caso (si el de las uvas ).Sin embargo, el escenario de partida es el mismo ( muchos vendedores y muchos compradores) y una de las premisas de las que parte es del coste de adquirir información tanto por el vendedor como por el comprador, a veces el mismo no es asumible debido a la cuantía del mismo por una de las parte para optimizar su compra/venta y es cuando se produce la "rebaja" que es acompañada por el resto de competidores.
Te recomiendo un portal de internet de información económica muy aceptable donde se puede encontrar curos de economía, información valiosa (tratados de grandes economistas, tesis doctorales) y explicaciones muy didácticas en ppt. El portal se llama eumed.net.
Las explicaciones ppt las tienes en www.eumed.net/cursecon/ppp/index.htm.
Son cortas pero bastante ilustrativas.

¡Muchas gracias!


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  #47 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2006, 22:46
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Lo serio sería contar con una serie de datos de 10 años para comprobar si realmente la construcción de vivienda nueva se ha despegado del número de viviendas construídas. Disponemos de la serie para las viviendas iniciadas y terminadas en cada año, pero en cuanto a la venta de nueva vivienda sólo he visto los datos del ministerio que empiezan en 2004. ¿Alguien sabe donde se puede encontrar un estimador del número de viviendas nuevas vendidas?

Sería muy importante saber cuando se produce el desacoplamiento ya que esa sólo es la primera fase del estallido de la burbuja. La segunda fase es una desaceleración en los visados de construcción, y la tercera ya incluye la bajada de precios.

Luego está el hecho de que la desaceleración no se produce de forma sincronizada en todo el territorio lo que hace más difícil saber cuando se produce el fenómeno.

Todo apunta a que en algunas regiones ya se ha producido el estallido de la burbuja. Especialmente en Madrid.

Un dato anecdótico es el de la construcción de viviendas en "Isla Chamartín" un enclave rodeado de autopistas y oficinas en el Norte de Madrid. Está previsto construir 6 grandes bloques de 20 pisos más algunos bloques menores. Hasta ahora sólo se han construído 2 y el resto de solares permanecen vallados e intocados. Y sospecho que ya contaban con los visados. El plan urbanístico se aprobó hace cosa de tres años.

La mayoría de las grúas que se ven por la zona corresponden a construcciones de oficinas o locales comerciales. Está cerca de San Cagarro.

Última edición por Marai; 31-ago-2006 a las 22:49


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  #48 (permalink)  
Antiguo 01-sep-2006, 00:07
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Iniciado por Marai
Lo serio sería contar con una serie de datos de 10 años para comprobar si realmente la construcción de vivienda nueva se ha despegado del número de viviendas construídas. Disponemos de la serie para las viviendas iniciadas y terminadas en cada año, pero en cuanto a la venta de nueva vivienda sólo he visto los datos del ministerio que empiezan en 2004. ¿Alguien sabe donde se puede encontrar un estimador del número de viviendas nuevas vendidas?

Sería muy importante saber cuando se produce el desacoplamiento ya que esa sólo es la primera fase del estallido de la burbuja. La segunda fase es una desaceleración en los visados de construcción, y la tercera ya incluye la bajada de precios.

No se ve descenso en visados. Yo lo veo en el Banco de España.
Viviendas vendidas antes del 2004...
¿Registradores de la propiedad?

Iniciado por Marai

Luego está el hecho de que la desaceleración no se produce de forma sincronizada en todo el territorio lo que hace más difícil saber cuando se produce el fenómeno.

Todo apunta a que en algunas regiones ya se ha producido el estallido de la burbuja. Especialmente en Madrid.

Un dato anecdótico es el de la construcción de viviendas en "Isla Chamartín" un enclave rodeado de autopistas y oficinas en el Norte de Madrid. Está previsto construir 6 grandes bloques de 20 pisos más algunos bloques menores. Hasta ahora sólo se han construído 2 y el resto de solares permanecen vallados e intocados. Y sospecho que ya contaban con los visados. El plan urbanístico se aprobó hace cosa de tres años.

La mayoría de las grúas que se ven por la zona corresponden a construcciones de oficinas o locales comerciales. Está cerca de San Cagarro.

¿Que te parece la bajada del precio del suelo en un 17% en Madrid?
Yo lo veo como un espaldarazo al razonamiento general.
Que conste que ayer ese dato no se conocía.


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  #49 (permalink)  
Antiguo 01-sep-2006, 00:38
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Iniciado por Deadzoner
No se ve descenso en visados. Yo lo veo en el Banco de España.
Viviendas vendidas antes del 2004...
¿Registradores de la propiedad?

De momento sólo se ve desaceleración.



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  #50 (permalink)  
Antiguo 01-sep-2006, 09:31
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De momento sólo se ve desaceleración.


Es cierto, pero continuan en suave crecimiento, pero ya no crecen tanto.
Eso a mi me parece que va a mantener la producción de viviendas al mismo nivel, aumentando sobreoferta.
De todas maneras, no me sorprendería que para rentabilizar inversión en bienes de equipo pasasen a hacer como locos VPO y VPP, no lo veo un indicador claro...
¿Sabes qué diferencia hay entre licencias y visados?


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