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  #151 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2007, 21:05
Avatar de Marai
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Iniciado por Deadzoner Ver Mensaje
QUE NO, PROMOTORES!
NO VENDEIS NADA!

Iniciado por ellison Ver Mensaje
Hola!

No había visto este hilo hasta hoy, aunque tampoco me lo he leído entero.

Sólo quiero comentar dos cosas:

1) Un aumento fuerte de la oferta no es, ni mucho menos, lo mismo que un shock de oferta. Un shock de oferta es un acontecimiento que hace que varíe lo que cuesta hacer un producto (o agregadamente, la oferta de una economía). Ejemplos: las crisis del petróleo de los 70s, una sequía que joda la cosecha y aumente el precio del fruto, cereal, etc.

2) Creo que estás equivocado en no atribuirle la mayor parte del protagonismo a los tipos de interés, tanto al proceso de hinchado como al desinchado de la burbuja. Si hay sobreoferta en primer lugar es porque los tipos son bajos, el endeudamiento barato y fácil, y se ponen en marcha muchos proyectos. O sea que la sobreoferta es consecuencia de los tipos bajos.

Aparte de los tipos, lo que también es fundamental es el precio: materialmente no puede subir más, porque es imposible que nadie pague más.

Saludos

Estoy de acuerdo contigo en que los tipos bajos no son la causa directa del exceso de oferta inmobiliaria pero si creo que ha sido el detonante de esta situación.

Por un lado, los tipos bajos determinaron un aumento de la demanda ya que endeudarse resultaba barato. Luego vino el resto (subida de precios y ganas de comprar antes de que los precios siguieran subiendo...burbuja).

Por otro lado, los tipos bajos favorecieron que muchos promotores estuvieran dispuestos a subirse al carro del negocio endeudándose a bajo coste para hacer negocio.

Por algún tiempo se creyó que la demanda de inversores extranjeros (en el sector de las segundas viviendas vacacionales) y de inmigrates también era ilimitada y esto ha sido, a mi modo de ver, el factor que más ha contribuido al exceso de construcción. Si no, no se explica que en un país como España (46 millones) se construyan alrededor de 800.000 anuales cuando en un país como EEUU (cerca de 400 millones), en pleno "boom" inmobiliario se construían 1,800,000 anuales. La inmigración y la inversión extranjera en España es mucho mayor -en términos relativos- respecto a EEUU.

saludos


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  #152 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2007, 21:31
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Iniciado por Marai Ver Mensaje
Estoy de acuerdo contigo en que los tipos bajos no son la causa directa del exceso de oferta inmobiliaria pero si creo que ha sido el detonante de esta situación.

Por un lado, los tipos bajos determinaron un aumento de la demanda ya que endeudarse resultaba barato. Luego vino el resto (subida de precios y ganas de comprar antes de que los precios siguieran subiendo...burbuja).

Por otro lado, los tipos bajos favorecieron que muchos promotores estuvieran dispuestos a subirse al carro del negocio endeudándose a bajo coste para hacer negocio.

Por algún tiempo se creyó que la demanda de inversores extranjeros (en el sector de las segundas viviendas vacacionales) y de inmigrates también era ilimitada y esto ha sido, a mi modo de ver, el factor que más ha contribuido al exceso de construcción. Si no, no se explica que en un país como España (46 millones) se construyan alrededor de 800.000 anuales cuando en un país como EEUU (cerca de 400 millones), en pleno "boom" inmobiliario se construían 1,800,000 anuales. La inmigración y la inversión extranjera en España es mucho mayor -en términos relativos- respecto a EEUU.

saludos

EEUU tiene aproximadamente 300 millones de habitantes no 400
http://es.wikipedia.org/wiki/Estados...e_Am%C3%A9rica
saludos


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  #153 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2007, 23:00
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Iniciado por pillo Ver Mensaje
EEUU tiene aproximadamente 300 millones de habitantes no 400
http://es.wikipedia.org/wiki/Estados...e_Am%C3%A9rica
saludos

Pues bien, una población de 302 millones estimada de habitantes, entre 6 y 7 veces más que la española y, en sus mejores momentos de 2005 el número de viviendas iniciadas fué más exctamente de unas 2,200,000 viviendas anuales (durante un breve periodo), unas 2,5 veces más que el pico alcanzado en España (unas 850.000).

Y ellos tienen un grave problema de inventarios.


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  #154 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 11:20
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  #155 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 11:50
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Se supone que quienes están esperando o decidiendo comprar una vivienda no son personas sin techo. Con esto quiero decir que la capacidad de aguante de la demanda "embalsada" se puede suponer elevada, no se están mojando cuando llueve.
Con esto pasa como con la necesidad de agua en la Comunidad Valenciana para justificar el trasvase: si se puede esperar cinco años hasta que se concluyan las obras entonces no se puede hablar de "necesidad". Las personas, los cerdos y los naranjos no pueden esperar cinco años.

Última edición por chafamandurrias; 15-feb-2008 a las 17:21


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  #156 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2008, 19:51
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Demanda embalsada = paparruchas

Lo que había antes era demanda desatada o desbocada o irracional o...


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  #157 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2008, 20:17
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Estoy de acuerdo, pero la bajada se pronunciaría si hubiese necesidad de vender, es decir si repunta un poco el paro, o se aumentasen un poco los impuestos por acaparación. También que se descubriesen alternativas seguras de inversión y ahorro


Profesores universitarios prevén que la crisis inmobiliaria en España durará hasta cinco años y costará 400.000 empleos
http://www.elperiodico.com/default.a...cio_PK=1009&h=
EUROPA PRESS
BARCELONA
Diferentes profesores universitarios de economía han afirmado hoy que la crisis inmobiliaria en España es "grave" y durará hasta cinco años, a la vez que defendieron que el tiempo que el país ha vivido de las "propinas" del sector de la construcción "se ha acabado" y que se destruirán empleos.

En una mesa redonda organizada por EFPA (European Financial Planning Association) en Barcelona, el profesor de Teoría Económica de la Universitat de Barcelona (UB), Gonzalo Bernardos, aseguró que la única salida de los promotores ante la crisis es "salir al extranjero" a construir, ya que en España el sector "ha tocado fondo".

Constructores y proveedores

Bernardos cifró la destrucción de empleos del sector en más de 400.000 puestos de trabajo tanto en la construcción directa como entre sus proveedores --como fabricantes de cerámica para la construcción, el sector del mueble y el textil, entre otros--, lo que requerirá de medidas para crear ocupación, que pasan por "dar incentivos a las empresas, que son las que crean empleos".

El profesor de la UB manifestó que la solución pasa por la intervención de la Administración para intentar que "cuadren" la oferta y la demanda en el mercado, "en vez de construir viviendas de protección oficial", creando competencia "desleal".

Exceso de oferta


El consejero director general de Riva y García y responsable de la Cátedra de Esade, Pere Viñolas, aseguró que hay un "problema estructural" del sector y destacó el gran peso del subsector residencial en la economía española.

Para los próximos años, vaticinó que no se deben esperar "crecimientos de precio de más de dos dígitos". Asimismo, añadió que en el mercado hay una "sobreoferta" que se traduce en un 15% de viviendas desocupadas que "no se venden".

Protección arancelaria y mejores salarios.
Hiper-Fiscalidad a la vivienda desocupada que no se acredite alquilada.
Que nadie pueda vender aquí si se deslocaliza o si contrata esquiroles, ¿no se les ha ocurrido, verdad?

¿A que si lo dicen los echan?
__________________



The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their propertylosses...?
22/11/2010

A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10
CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011





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  #158 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2008, 10:24
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Lo predicho por marai se ha cumplido a rajatabla.
Ahora los llorones dirán que no estaban avisados.
Felicidades Marai!!!


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  #159 (permalink)  
Antiguo 03-mar-2008, 11:22
Avatar de papon
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¿De dónde sacáis esos datos de 850mil viviendas nuevas?

Yo el pico máximo lo he encontrado para 2005 en 604.000 pero no hay datos más recientes. Publicar las nuevas fuentes que tengáis que si no esto no tiene mucha credibilidad.

edito; en 2006 737.000

Última edición por papon; 03-mar-2008 a las 11:31


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  #160 (permalink)  
Antiguo 24-mar-2008, 15:57
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Una gráfica que muestra cómo el stock de vivienda NO es homogéneo en toda España:



Fuente: Ministerio de Fomento


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