Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Explosión brutal o desaceleración progresiva?
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  #1  
Antiguo 29-ago-2006, 21:39
emfo emfo está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Hola a todos,

Hay un asunto que me corroe.

La cuestión es, si como dice "el Totxo" el crack inmobiliario se produce este mismo octubre y comienzan a bajar los precios, ¿no estaremos ante una bajada progresiva del precio de la vivienda en lugar de un reventón apocalíptico de grandes proporciones?

Porque vamos a ver, por una vez en la vida voy a ponerme en la piel del Nuncabajista recalcitrante (por una vez):

El Euribor tampoco está tan exageradamente alto como para que comiencen a salir impagos y embargos por todos los sitios. Habrá gente que si suben los tipos un poco más se apretará el cinturón más y más hasta el último agujero, incluso le harán agujeros adicionales, pero siempre sacarán de donde sea para pagar la hipoteca, así sea comiendo arroz a la cubana, pasta hervida o bocadillo de mortadela día si y día también.

Si siguen subiendo los intereses la gente se sacará de fumar, de salir, de ir a comer fuera, de vacaciones, de sacar el coche, de comprarse ropa, del internet, de desayunar en el bar, de ir al cine, de invitar a la novia, de darse caprichos, etc. Pero ¿dejarán de pagar la hipoteca? Algunos Pepitos, "los empecinados" preferirán perder todo el pelo, la vida social y la poca alegría que les quede antes que dejar de pagar la hipoteca.

Y pienso yo; ¿no sería mejor aguantar por un tiempo e hinchar un poco más la burbuja (si, decirle a los Pepitos que sigan comprando ) hasta que los tipos de interés se pusieran al 5-6%?

Imaginad que se hipotecase el 90% de la gente en este país, a 40 o 50 años, al límite total de sus posibilidades, que sus sueldos ya no dieran más de si. Así cuando el Euribor se pusiera al 5% tendríamos el cacharrazo padre!

Propongo a los integrantes del foro que en las próximas semanas nos convirtamos temporalmente en abogados del diablo y recomendemos a todo cristo que se metan en hipotecas lo antes posible, que no se lo piensen más. Todavía tenemos tiempo hasta octubre. Luego, palomitas y a disfrutar del espectáculo.

Los argumentos ya los tenemos ahí, la vivienda nunca baja, siempre se revaloriza y es la mejor de las inversiones

Saludos


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  #2  
Antiguo 29-ago-2006, 21:53
Plaentxiator Plaentxiator está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por emfo
propongo a los integrantes del foro que en las próximas semanas nos convirtamos temporalmente en abogados del diablo y recomendemos a todo cristo que se metan en hipotecas lo antes posible, que no se lo piensen más. Todavía tenemos tiempo hasta octubre. Luego, palomitas y a disfrutar del espectáculo.

¡Hola Emfo! Lo que propones es un poco suicida, pero no deja de tener su interés... De todas formas, yo creo que mucha gente (incluso muchos antiguos nuncabajistas) ya anda con la mosca detrás de la oreja. Siguen repitiendo sus enmohecidos argumentos, pero no con la fiereza de antaño. Se les ve un poco mohínos, cabizbajos, apesadumbrados, con la sensación de que alguien les persigue (el fantasma Trichet). Supongo que recordarán con melancolía los días de gloría del ladrillo, cuando todo era posible y sólo era necesario dibujar una cantidad en el cartelito de la inmobiliaria para que Dios proveyese. Aún así, seguro que todavía hay alguno que pica.

PD: todavía no me he leído del todo lo que publicaste en putalocura.com, pero tiene buena pinta. Es que, con las fotos que aparecen a la izquierda, en el curro no puedo... Y en casa me echan la bronca... Mi novia me dijo que copiase sólo el texto en el Word para que no viese todas las imágenes que aparecen.


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  #3  
Antiguo 29-ago-2006, 22:05
laduda laduda está desconectado
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Creo que es una muy buena idea. Si la cosa para ahora puede que se desinfle lentamente, pero lo que está claro es que si se siguieran convenciendo durante un par de añitos más. El crack estaría asegurado.

De todos modos, estoy desde hace tiempo en modo de no violencia. Las cosas caerán por su propio peso en la manera en que tenga que evolucionar. Entre tanto me dedico a disfrutar de lo que me trae cada día.

Os animo a dedicar tiempo al disfrute de las cosas sencillas.

saludos.


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  #4  
Antiguo 29-ago-2006, 22:06
Marai Marai está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por emfo
Hola a todos,

Hay un asunto que me corroe.

La cuestión es, si como dice "el Totxo" el crack inmobiliario se produce este mismo octubre y comienzan a bajar los precios, ¿no estaremos ante una bajada progresiva del precio de la vivienda en lugar de un reventón apocalíptico de grandes proporciones?

Porque vamos a ver, por una vez en la vida voy a ponerme en la piel del Nuncabajista recalcitrante (por una vez):

El Euribor tampoco está tan exageradamente alto como para que comiencen a salir impagos y embargos por todos los sitios. Habrá gente que si suben los tipos un poco más se apretará el cinturón más y más hasta el último agujero, incluso le harán agujeros adicionales, pero siempre sacarán de donde sea para pagar la hipoteca, así sea comiendo arroz a la cubana, pasta hervida o bocadillo de mortadela día si y día también.

Si siguen subiendo los intereses la gente se sacará de fumar, de salir, de ir a comer fuera, de vacaciones, de sacar el coche, de comprarse ropa, del internet, de desayunar en el bar, de ir al cine, de invitar a la novia, de darse caprichos, etc. Pero ¿dejarán de pagar la hipoteca? Algunos Pepitos, "los empecinados" preferirán perder todo el pelo, la vida social y la poca alegría que les quede antes que dejar de pagar la hipoteca.

Y pienso yo; ¿no sería mejor aguantar por un tiempo e hinchar un poco más la burbuja (si, decirle a los Pepitos que sigan comprando ) hasta que los tipos de interés se pusieran al 5-6%?

Imaginad que se hipotecase el 90% de la gente en este país, a 40 o 50 años, al límite total de sus posibilidades, que sus sueldos ya no dieran más de si. Así cuando el Euribor se pusiera al 5% tendríamos el cacharrazo padre!

Propongo a los integrantes del foro que en las próximas semanas nos convirtamos temporalmente en abogados del diablo y recomendemos a todo cristo que se metan en hipotecas lo antes posible, que no se lo piensen más. Todavía tenemos tiempo hasta octubre. Luego, palomitas y a disfrutar del espectáculo.

Los argumentos ya los tenemos ahí, la vivienda nunca baja, siempre se revaloriza y es la mejor de las inversiones

Saludos

No creo que esto sea necesario. Si la burbuja pincha, pinchará de veras en cualquier caso. Hay que tener en cuenta que una simple depreciación real del 1% en un año (5% nominal) ya supone un serio batacazo para la economía. Muy al contrario que tú, yo prefiero que la situación no se agrave más para tener una caída más dura. Ya puede ser suficientemente duro lo que ha de venir.

Llevamos años viviendo muy por encima de nuestras posibilidades (en término medio) y lo acabaremos pagando.


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  #5  
Antiguo 29-ago-2006, 22:14
galleta galleta está desconectado
Idealisto
 
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Iniciado por Marai
Llevamos años viviendo muy por encima de nuestras posibilidades (en término medio) y lo acabaremos pagando.

Si se pone chunga la cosa la gente tirará de los créditos rápidos y se irá endeudando un poco más hasta que ya no pueda. En septiembre tantearé yo mi mercado a ver si han crecido o no los impagados.


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  #6  
Antiguo 29-ago-2006, 22:17
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Los cracks los crean los medios después de una presión social y por ahora no creo que se dé esa presión social, con el tiempo aparecerán casos de embargos en los medios y en nuestros entornos que encederán el crack psicológico mediático. El crack real puede que haya empezado como ese tsunami que va por alta mar y apenas genera un ola de medio metro hasta que llega a la costa, pues igual. Vamos a ver, si hay 3,5 millones de hipotecas en España, quizás más, si cada subida de 0,25 se pierde 40 € de renta disponible , pues nos da más de 140 millones de euros que se dejan de consumir al mes.Al año 1680 millones de euros que se pierden en consumo=> que se pierden en facturación de empresas=> se destruye empleo=> se consume menos=> se factura menos=> se vuelve a destruir empleo=> y así sucesivamente hasta entrar en crisis (añadiendo a este ciclo las consiguientes subidas de i).
Y que pasará si entramos en crisis? pues depende del resto de la UE, si son muy afectados por la misma, bajarán los i para relanzar la economía, pero y si no? Portugal lleva varios años en crisis, acentuada este último año, destruyendo empleo tanto público como privado y sin embargo los tipos están subiendo. Por qué? pq otros se recuperan y como el peso de los que se recuperan es más alto que el de lo que pierden pues los i suben. Si España entra en recesión, pero los i permanecen altos pq las principales economías europeas no se resienten significativamente de ello, podemos asistir al mismo prolongado ciclo de 12 años de crecimiento pero ahora con retroceso.


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  #7  
Antiguo 29-ago-2006, 22:27
Overlap Overlap está desconectado
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Yo creo que la desaceleracion será progresiva, sin batacazo.

De hecho, ya estamos dentro de una fase de corrección y a muchos os pase desapercibido. La inversión en vivienda en plan especulativo ya no interesa y esto ya es bastante significativo.

El problema es que la demanda de vivienda es todavía muy, muy grande de tal modo que la compra de vivienda forma parte de nuestra idiosincrasia (de ahi que no se pueda comprar con el caso inglés comentado en otro hilo).

Mientras la demanda siga tan fuerte la burbuja sino aumenta de tamaño (gracias al aumento tipos y bajos salarios reales) al menos se mantendrá estable, esa es mi opinion.


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  #8  
Antiguo 29-ago-2006, 22:28
galleta galleta está desconectado
Idealisto
 
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Este año si he tenido movimiento de embargos:
Sobretodo de empresas de transportes, suministros electricos y agrícolas.
A particulares por las financieras de vehículos, tarjetas del corte inglés y créditos rápidos. (muy acentúado en el mes de junio y julio)


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  #9  
Antiguo 29-ago-2006, 22:31
LoboDeMar LoboDeMar está desconectado
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Iniciado por emfo
Propongo a los integrantes del foro que en las próximas semanas nos convirtamos temporalmente en abogados del diablo y recomendemos a todo cristo que se metan en hipotecas lo antes posible, que no se lo piensen más. Todavía tenemos tiempo hasta octubre. Luego, palomitas y a disfrutar del espectáculo.
Saludos

No sé, no sé...

Me parecería un poco cruel que, sabiendo la que se avecina, "empujásemos" a nadie al foso. No es por defender a los Pepitos, pero pienso que los pobres bastante tienen ya con seguir ciegamente los dictados del mercado como para que, encima, vayamos nostros a darles un último empujoncito. Que lo haga un pobre diablillo inmobiliario, pues lo entendería -al fin y al cabo son aves de rapiña de las que no se podría esperar otra cosa-, pero que lo haga un burbujista...

A mi no me acaba.

Sería más efectivo y y menos reprobable, desde mi punto de vista, seguir como hasta ahora e incluso armar más ruido todavía. Quien sea mínimamente crítico buscará información y más tarde o más temprano encontrará algún rincón burbujista donde informarse.

Pienso que mejor sería no interferir, al menos de esa manera. El destino del Pepito ya está escrito y el que se tenga que meter lo hará. Los Pepitos son como los lemmings: o les paras los pies o se van al río ellos sólos. Bastante tienen ya...


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  #10  
Antiguo 29-ago-2006, 22:37
Marc Marc está desconectado
Forero en prácticas
 
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"Si siguen subiendo los intereses la gente se sacará de fumar, de salir, de ir a comer fuera, de vacaciones, de sacar el coche, de comprarse ropa, del internet, de desayunar en el bar, de ir al cine, de invitar a la novia, de darse caprichos, etc. Pero ¿dejarán de pagar la hipoteca? Algunos Pepitos, "los empecinados" preferirán perder todo el pelo, la vida social y la poca alegría que les quede antes que dejar de pagar la hipoteca."

De acuerdo,pero la gente que trabaja en esos sectores que mencionas(en los restaurantes,en los bares,en las tiendas de ropa,en los cines,etc)serán despedidos y no podrán pagar sus hipotecas.


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