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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > noticia tv3 sobre inmigración y vivienda en Francia
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Antiguo 29-ago-2006, 16:07
Avatar de Trebor
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Hoy en el telediario de la tv catalana han dado una noticia creo yo bastante preocupante sobre la inmigración en Francia.

Comentaban que hay miles de inmigrantes (con los papeles en regla desde hace años) que viven de cualquier manera en colchones, sin agua y pidiendo una vivienda de protección oficial pero que dificilmente la conseguirian ya que por ejemplo en Paris hay 100000 personas en lista de espera para una vivienda. También comentaban que actualmente un 8% de la población son inmigrantes.
Vamos que tienen overbucking de población y no hay suficientes viviendas para satisfacer a todos.
Y las preguntas que me hago son
¿Es bueno tanta inmigración? ¿Pasará lo mismo en España? ¿Por eso construyen tanto? ¿se han planteado las inmobiliarias de ir a construir a Francia en vez de saturar tanto España?
La verdad es que me parece preocupante esta noticia ya que la tendencia que tenemos aquí es de acabar como ellos con el tema de la inmigración.

Otra cosa que han comentado y que no tiene nada que ver, es que han avisado que la bolsa española ha crecido muchisimo más que ningún país europeo y avisan que esto puede ir para abajo de una forma muy brusca y es por eso que los expertos decian que en los proximos meses es importante que se baje el ritmo de forma lenta porque puede ser muy peligroso para la bolsa española en que hoy ha llegado a los niveles del 2001 (indice 12161). Han explicado el progreso desde la desapirición de terra, el ataque a las torres gemelas, la guerra del iraq, etc. en la que hizo que bajase de forma brusca y que desde entonces ha subido más rapido que cualquier otro país de Europa.
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Antiguo 29-ago-2006, 16:19
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¿La emigración buena?, según para quien, para los empresarios de los servicios y la construcción ha venido de perlas, mano de obra barata y domesticada, presión en el mercado laboral y de vivienda. Para el resto de los españoles, creo que ya conoces la respuesta.

"La bolsa sube en España más que en otro país de Europa", otra vez el "milagro español". Me huele a doble batacazo, los beneficios cosechados con la especulación inmobiliaria van dirigidos a la especulación bursatil, el aire que sale de una burbuja que se desinfla está empezando a hinchar otra, al final las dos estallarán.
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Antiguo 29-ago-2006, 16:33
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He resultado afortunado en el sorteo de pisos de protección oficial. De la lista de 140 vecinos, creo que apenas 10 son extranjeros. Para optar a un piso de protección oficial te exigen que lleves empadronado por lo menos 4 años en la ciudad. Además, te piden la última declaración de la renta y las nóminas de los seis últimos meses, de manera que si no tienes trabajo y unos ingresos que se sitúen entre un mínimo y un máximo que ellos fijan, es imposible que te otorguen la vivienda. Lo sé porque hay gente que le había tocado un piso, pero como no podía demostrar con papeles que su situación laboral era regular, han sido declarado no aptos para el piso. Osea que eso de que los pisos sólo se los dan a inmigrantes es MENTIRA.
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Antiguo 29-ago-2006, 16:44
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Que le pase a Francia, dices, mirá no tenían experiencia en el asunto.

Lo verdaderamente triste es que pase en España viendo el ejemplo de nuestros vecinos.......................



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Antiguo 29-ago-2006, 17:10
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Iniciado por inadgomez
He resultado afortunado en el sorteo de pisos de protección oficial. De la lista de 140 vecinos, creo que apenas 10 son extranjeros. Para optar a un piso de protección oficial te exigen que lleves empadronado por lo menos 4 años en la ciudad. Además, te piden la última declaración de la renta y las nóminas de los seis últimos meses, de manera que si no tienes trabajo y unos ingresos que se sitúen entre un mínimo y un máximo que ellos fijan, es imposible que te otorguen la vivienda. Lo sé porque hay gente que le había tocado un piso, pero como no podía demostrar con papeles que su situación laboral era regular, han sido declarado no aptos para el piso. Osea que eso de que los pisos sólo se los dan a inmigrantes es MENTIRA.

Tú mismo te respondes... ha sido por SORTEO.

Por ejemplo en Madrid ciudad es por "méritos" o puntos, pero nunca nunca publican la lista de adjudicatarios... cosa curiosa teniendo en cuenta que es un concurso público de una administración pública...

En cuanto al empadronamiento, solo faltaba que a alguien que acaba de llegar del extranjero, si haber contribuido ni el recién llegado ni sus antecesores, le den directamente piso, y además sin demostrar que se vaya a quedar aquí de una manera estable. En Madrid ciudad, salvo en las dos últimas convocatorias, no se premiaba el nº de años de empadronamiento.

En mi opinión esto de los concursos de "méritos" para las viviendas de las administraciones lo único que hacen es premiar a los irresponsables a costa de fastidiar al resto... por supuesto que hay excepciones, pero gran parte de los pisos van a parar a aquellos que con sus puntos, han demostrado ser más irresponsables que el resto... Ojalá en Madrid ciudad también fuera por sorteo...
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Antiguo 29-ago-2006, 17:27
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El Editorial de "El Periódico" de hoy está muy interesante:

La Economía de la Inmigración

Las cifras aportadas por el informe semestral sobre la economía española elaborado por Caixa Catalunya introducen una gran cantidad de matices a la percepción que se tiene de los fenómenos migratorios y su repercusión en las sociedades de acogida. Según el estudio, sin los inmigrantes el PIB español habría descendido una media anual del 1% en el periodo 1995-2005, pero en cambio ha aumentado el 3,6%; y el PIB per cápita habría perdido una media anual del 0,6% en vez de ganar el 2,6%, como así ha sido. Este dato hay que sumarlo a otro dado a conocer a finales de mayo: el 10% del consumo privado en España --54.000 millones de euros-- corresponde a los gastos de cuatro millones de inmigrantes.
El impacto económico de la inmigración no es de capital importancia solo en España: en la UE de 15 miembros --anterior a mayo del 2004--, la aportación de los inmigrantes al PIB per cápita fue de dos puntos al año, dentro de una horquilla que va de los 4,8 puntos de Irlanda al 1,3 de Francia. Dicho de otra forma, sin el factor migratorio, el PIB per cápita en la UE de 15 miembros habría descendido el 0,2% anual en el periodo 1994-2004.
Es injusto sopesar la importancia de los nuevos ciudadanos europeos --o que aspiran a serlo-- en términos estrictamente económicos, pero seguramente son estas razones las que más pueden contribuir a serenar el debate y delimitar cuáles son los costes y los beneficios reales que aporta la inmigración. Por si no son suficientes, ahí está el dato de sobras conocido de que el crecimiento demográfico europeo depende sobre todo de la población inmigrada. En el caso de España, el 78,6% del aumento de la población durante el último decenio hay que atribuirlo a la inmigración. No se trata de esconder ni los focos de conflicto que la inmigración intensiva plantea en Europa ni los riesgos latentes de fractura social, sino de modular las soluciones para que los beneficios que aporta no se vean reducidos por un análisis desenfocado de la realidad y dominado por las pasiones, como sucede con harta frecuencia.
Aunque los modelos estadísticos que maneja la UE no garantizan que estos parámetros de crecimiento de la economía y de la población puedan sostener las necesidades presupuestarias a largo plazo del Estado del bienestar, sí puede afirmarse que, sin ellos, serían de todo punto insostenibles. Mantener el delicado equilibrio entre productividad, población y fiscalidad es esencial para asegurar el mantenimiento de las prestaciones sociales que caracterizan el modelo. Con la dinámica económica y demográfica de los europeos por sí solos, desde luego no parece posible.

También hay una nota relacionada:

España ha evitado una década de recesión gracias a la inmigración

Santiago.
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Antiguo 29-ago-2006, 17:41
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Iniciado por juanluisps
En mi opinión esto de los concursos de "méritos" para las viviendas de las administraciones lo único que hacen es premiar a los irresponsables a costa de fastidiar al resto... por supuesto que hay excepciones, pero gran parte de los pisos van a parar a aquellos que con sus puntos, han demostrado ser más irresponsables que el resto... Ojalá en Madrid ciudad también fuera por sorteo...

Pues yo prefiero un sistema a traves de puntos a un simple sorteo. Aunque se puedan dar casos de corrupción por lo menos en la mayoría de los casos las viviendas se las darán a los que mas falta les hace de todos, y no convertirían las ayudas que pagamos entre todos en una lotería con un premio gordo que vale muchos millones, en el sentido real y no figurado de la palabra.

¿Te imaginas que se decidiese por sorteo quien tiene derecho a recibir un trasplante de riñón o a cobrar la pensión este mes?.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2006, 18:12
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lo de "el periodico" se ve a donde va.
Es pura demagogia de apoyo a la desesperada del gobierno.
¿si tan buenos son esos inmigrantes porque no los dejan entrar en alemania o belgica, canada o australia? ¿por qué en Francia han cortado el grifo?

que cinicos son.

Es como lo de las pensiones que las van a pagar los inmigrantes. Justo los que vienen son los que "sobran" por edad, Justo amplian la piramide de la poblacion donde menos se necesita. Entre los 30 y 40 años justo el baby boom.

que cinicos son estos politicos.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2006, 18:20
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sera pq sus indices de inm no son los nuestros?
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  #10 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2006, 18:44
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No tengo ninguna duda de que la inmigración masiva ha sido fundamental para mantener un crecimiento fuerte y continuado.

España se ha encontrado en una economía cada vez más globalizada en la que sólo tiene un medio para competir con los demás países: los sueldos míseros. Nada mejor para reducirlos que dejar entrar a 4 millones de personas para que realicen trabajos de baja cualificación y que no aportan valor añadido. Economías como la alemana, la canadiense o la australiana no permiten la entrada de inmigrantes de estas características, o al menos la limitan mucho. Buscan personas con amplia formación.

El problema después de esta juerga que nos hemos metido es que no hemos creado valor añadido y tampoco hemos puesto los medios para poder crearlo. Veremos cómo responde la economía hispana ante una crisis.
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