Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > becerra sobre inmigracion
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 16:37
Avatar de Enterao
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 17-julio-2008
Mensajes: 5.242
Gracias: 1.234
1.662 Agradecimientos de 1.005 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La Carta de la Bolsa

Inmigración – y 2
Santiago Niño Becerra - Viernes, 19 de Noviembre



El actual ‘problema de la inmigración’ es, pienso, un problema exclusivamente económico. Los inmigrantes fueron traídos para que generasen un PIB que de otra forma no se hubiese generado entonces, o que hubiese sido mucho menor del que ha sido. Se les dejó venir, pero no se les dijo que ese permiso era temporal y limitado a un horizonte muy concreto: mientras fuesen necesarios; muchos ya han dejado de serlo, pero aquí permanecen, y de una forma o de otra esa situación, convertida ya en auténtico problema, va a tener que ser abordada. M. Sarkozy lo ha hecho, adecuada o inadecuadamente: mañana se verá. Soy de los que piensa que los problemas deben ser afrontados en cuanto se detectan, siempre, todos, pero más este, y desde la vertiente que corresponda.

Hoy, en el planeta, pienso que el problema de la inmigración es económico en el 99,99% de los casos; tratar de verlo de otra forma es engañarse, y como suele suceder en este tipo de circunstancias, el tiempo no está de nuestro lado. Un ejemplo al respecto: España.

El presidente de la República de Ecuador ha estado recientemente en España y ha expresado su inquietud por la situación en que se hallan y en la que pueden llegar a encontrarse ciudadanos del país debido a la combinación de dos fenómenos perversos: una elevada deuda hipotecaria (principalmente, aunque no sólo) en relación a unos bajos o muy bajos ingresos personales, algo que a cada día que pasa está afectando a un mayor número de residentes en España procedentes de diversos países, entre ellos de Ecuador.

Sucedió cuando ‘España iba bien’: se trajo a decenas de miles de inmigrantes para que construyeran pisos, para que limpiasen en hoteles, para que sirviesen en restaurantes, para que vendieran cervezas en chiringuitos de playa, inmigrantes que eran remunerados con unas menores cuantías que a trabajadores nacionales equivalentes, inmigrantes que tenían menos garantías legales que sus equivalentes españoles, inmigrantes que, en muchos casos, permanecían en España de forma ilegal; se les trajo porque eran necesarios, sólo por eso: por nada más, y por eso se permitió su permanencia.

La inmensa mayoría de esos inmigrantes eran pobres y procedían de países subdesarrollados (el ingeniero de sistemas sueco que está trabajando, como ingeniero, en la planta que Volkswagen tiene en Landaben es un inmigrante, con la ley en la mano lo es, pero en el día a día, ¿quién lo considera como tal?). Metieron las horas que les dijeron, donde les indicaron y en las condiciones que les marcaron, y no protestaron, y con la remuneración que les dieron consumieron lo que en su país muchos no habían podido soñar, y entre lo que consumieron había viviendas.

Ha sido la crónica de una muerte anunciada: incrustados en una sociedad consumista en un momento de hipercosumo, sus carencias llevaron a esas personas a una dinámica de compras en muchos casos masivas, compras financiadas por un crédito cuyo acceso les fue permitido, favorecido, e incentivado. Cuando los ingresos de muchas de esas personas han menguado debido a la caída de actividad de los sectores en los que mayormente fueron ocupados, sus impagos se han disparado lo que ha implicado un aumento de la precariedad de gran parte de esas personas. El Presidente de Ecuador, el Sr. Rafael Correa, ha expuesto esa situación de precariedad en la que se hallan numerosos miembros de la ciudadanía ecuatoriana inmigrada en España al tener que enfrentarse al desempleo y al impago de sus créditos. Tremendo, ya, pero, ¿quién o quiénes tienen la responsabilidad de ese desastre?.

Se trata de una situación muy simple pero, a la vez, muy compleja porque se están mentando razones y elementos que son extraeconómicos. Las ciudadanas y los ciudadanos ecuatorianos -por seguir con el ejemplo- que solicitaron créditos a entidades financieras españolas lo hicieron de forma libre, y libres de concedérselos, o no, eran las entidades que se los concedieron. En toda relación contractual debe suponerse que ambas partes conocen sus propias condiciones, y ha de suponerse que conocen los riesgos propios y de la otra parte. Y siempre ha de tenerse muy claro que en Economía, las deudas, alguien, de alguna manera, en alguna parte y en algún momento, las acabará pagando.

A partir de aquí se abre un abanico de posibilidades de gran complejidad que la actual situación de crisis complica exponencialmente. En el fondo, fondo, el problema se resume en una sola frase: el precio de la vivienda se está hundiendo y la oferta de inmuebles es infinitamente superior a la demanda: una de las razones últimas por la que en USA a personas sin casi recursos se les concedieron créditos hipotecarios entre el 2003 y el 2007 fue el supuesto de que el precio de la vivienda iba a continuar creciendo, por lo que no sólo era indiferente que los prestatarios satisficieran, o no, sus cuotas hipotecarias, sino que, durante el boom de la vivienda, casi, casi preferible era que no lo hiciesen. Pero esa situación no se está dando ahora ni, pienso, va a darse en décadas.

Al problema de la imposibilidad de devolver sus créditos se añade otro elemento: gran parte de la oferta de trabajo aportada por la inmigración recibida por España en estos pasados años ha dejado de ser necesaria y no es previsible que vaya a serlo en un futuro inmediato. A partir de aquí, la pregunta: ¿cómo van estas personas a hacer frente a sus deudas?.

(‘Reforma de las pensiones’: mi lectura: reducción de las pensiones medias debido a que la caída de la actividad provocada por la crisis sistémica que ha comenzado va a reducir los ingresos -para pagar pensiones-. ‘Alargar la edad de jubilación’: mi lectura: reducir el tiempo medio que, de media, un pensionista estará percibiendo su pensión -media- reducida por la reforma de las pensiones.

Se dice de alargar la edad de jubilación, pero el desempleo tiende al alza y las necesidades de factor trabajo a la baja. Los salarios tienden a vincularse con una productividad que las/los perceptoras/es de esos salarios no controlan. Si se sube la ‘cuota obrera de la seguridad social’ (lenguaje pretérito) la renta disponible decrece, y tampoco se aseguran las pensiones futuras, aunque su importe medio haya descendido: ¿alcanzarán los fondos disponibles para pagar a un montón de jubilados que puede que lleven desempleados desde años antes de su retiro?; ya: pueden volverse a rebajar los importes de las pensiones, y a quienes trabajan se les puede animar que no se jubilen, aunque seguramente percibirán un menor salario: su productividad puede descender.

¿Los jóvenes?. ¡Que crudo lo tienen!. Una creciente formación de un creciente número de sus integrantes, y una demanda de trabajo a la baja. Los mejores, los megacracks, ningún problema, pero hasta ahora se había dicho que todos tenían cabida en el sistema (¿de quién es la responsabilidad de que existan los ni-ni?), parece que ya no.

Pienso. Actividad en reducción, oferta de trabajo al alza, demanda de trabajo a la baja, salarios medios a la baja, ingresos totales de la seguridad social en descenso, al igual que las percepciones por desempleo. Es el declinar del modelo de protección social, sí, pero no sólo: es el estado de bienestar en el que se hallaba la economía: está finalizando).

Santiago Niño-Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.


Responder Citando
Estos 7 usuarios dan las gracias a Enterao por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 19:43
Avatar de brotesverdes
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2010
Mensajes: 438
Gracias: 80
317 Agradecimientos de 104 mensajes
Ignorar usuario para siempre
lo upeo + 10 caracteres
__________________

Lista de Ignorados
calopez
Remkool



[CENTER][YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=03QcvgJxKic[/YOUTUBE]



ERROR
No puedes ser amigo de ti mismo
Hilos míticos (1 Viendo)


Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 20:02
Avatar de Juanjillo
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2009
Mensajes: 1.659
Gracias: 283
955 Agradecimientos de 373 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Que les financie la deuda el banco Pichincha!!


Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 20:21
Avatar de Bandicoot CRASH
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-agosto-2010
Mensajes: 9.083
Gracias: 8.352
16.478 Agradecimientos de 4.219 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Este hombre tiene mas razón que un santo.
__________________

Iniciado por Keynesian defendiendo el robo (eso si, sin abusar)
Seguro que un trabajador de McDonals también se come alguna que otra hamburguesa gratis, un recepcionista de hotel duerme gratis en alguna habitación, un empleado de agencia de viajes pilla algún viaje de gorra etc.

Y con eso no defiendo que los empleados de hospitales malgasten el material sino que hasta cierto punto, sin abusar, es normal que uno se aproveche personalmente del lugar donde trabaja.



Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 22:03
Avatar de AnotherBrickInTheWall
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 21-septiembre-2007
Ubicación: Ladrillos norteños
Mensajes: 2.001
Gracias: 676
1.016 Agradecimientos de 419 mensajes
Ignorar usuario para siempre
1 de cada 3 no tiene trabajo. Que cada uno saque sus conclusiones sobre la sostenibilidad del tinglao.
__________________



Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 22:09
Avatar de davitin
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-julio-2009
Mensajes: 10.910
Gracias: 10.954
9.314 Agradecimientos de 3.452 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por AnotherBrickInTheWall Ver Mensaje
1 de cada 3 no tiene trabajo. Que cada uno saque sus conclusiones sobre la sostenibilidad del tinglao.

Me he leido el post y no dice nada que no se sepa ya.

No aporta soluciones sobre lo que hacer con todos los inmigrantes que han llegado y ya no nos sirven.

Ya ves tu, el guru.
__________________




Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 22:26
Avatar de javi1984
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 04-marzo-2010
Mensajes: 3.198
Gracias: 648
3.245 Agradecimientos de 1.301 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Franco era un ******* pero me parece a mi que los que tenemos ahora son todavía peores.


Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 22:28
Avatar de Gregorio Pecos
Baneado.
 
Fecha de Ingreso: 02-octubre-2010
Mensajes: 57
Gracias: 0
73 Agradecimientos de 22 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¡Vamos Nando, órale!




Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 21-nov-2010, 22:35
Avatar de kirods
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 04-febrero-2009
Mensajes: 2.089
Gracias: 1.146
4.836 Agradecimientos de 1.134 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por davitin Ver Mensaje
Me he leido el post y no dice nada que no se sepa ya.

No aporta soluciones sobre lo que hacer con todos los inmigrantes que han llegado y ya no nos sirven.

Ya ves tu, el guru.

La solución la deja entrever de manera sutil y es prescindir de los inmigrantes que ya no son útiles para nuestra economía.

Santiago Niño Becerra no se moja en los asuntos de este calibre para no perder su neutralidad y mantener una posición de imparcialidad en este país de zurdos o diestros.
__________________

"Aquellos que quieran mejorar este mundo decadente y corrupto tendrán que comprender que plutocracia y bolchevismo no son los dos únicos caminos transitables para redimir a la humanidad de la miseria y el fracaso. Porque hay un tercer camino que es el nuestro. Vendrán hombres que aún sin mencionarnos,[...] transitarán por este camino nuestro. Y serán combatidos y traicionados al igual que nosotros lo fuimos. Pero al final venceremos porque lo bueno y lo verdadero siempre triunfan en el mundo."


Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 22-nov-2010, 11:24
Avatar de chispa
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 24-diciembre-2008
Mensajes: 5.301
Gracias: 1.860
2.322 Agradecimientos de 1.179 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Adios mi España querida,Esa cancion se volvera a poner de moda.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
El PSC endurece su discurso sobre inmigración El cazador Política 20 20-oct-2010 23:29
Jorge Vestrynge - Sobre la inmigración Ladrillo Mortal Guardería 19 12-ago-2010 17:12
Informe Verstrynge sobre la inmigración kilovatio Burbuja Inmobiliaria 26 19-oct-2009 00:41
Sobre demografía e inmigración (por los que saben "algo" sobre el tema) imadoushin Burbuja Inmobiliaria 68 11-ago-2009 18:08
Respuestas: Sobre construcción e inmigración Fmercury1980 Burbuja Inmobiliaria 19 04-abr-2007 16:42


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 04:09.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0