Burbuja.info - Foro de economía > > > Si hay tensión en este foro, imaginaros la que puede haber en la calle
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  #11  
Antiguo 27-ago-2006, 15:52
metamax metamax está desconectado
Lonchafinista
 
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Iniciado por Chui
La patronal de este pais es de pena.

¿Quien tiene la culpa de la invasion de inmigrantes y que nuestros sueldos sean de risa?

Basicamente el euro, cualquier inmigrante con el sueldo de un mes de aqui vive un año en su pais, tener una moneda fuerte nos trae esos problemas, pero tambien podemos comprar productos chinos a un precio tirado, o irnos de vacaciones al caribe.


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  #12  
Antiguo 27-ago-2006, 15:59
no vendo ná no vendo ná está desconectado
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Iniciado por metamax
Tan injusto es llamar a todos los inmigrantes delincuentes por unos cuantos, que llamar a todos los empresarios ladrones por dos chorizos.
La envidia que es muy mala, si alguien tiene dinero es que algo malo habra hecho.
Ya se sabe "Es que en este pais..."

Espero que tú tengas dinero, porque como encima seas de esos liberales que no tienen un duro y no se comen ni los mocos y encima defienden a los chorizos-poderosos es para darte de tortas (figurativamente hablando).


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  #13  
Antiguo 27-ago-2006, 16:01
sephon sephon está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por metamax
Por supuesto es indigno ser un empresario, crear riqueza dar empleo y porque no sacar un beneficio de ello.

Y si ese trabajo sirve para que esos inmigrantes puedan enviar remesas a sus paises y mejorar sus condiciones de vida para crear una ambiente propicio para el desarrollo.

Pero no, mejor quemarlos... a los empresarios claro

Evidentemente nadie se puede hacer rico legalmente, si tiene dinero es un explotador un mafioso o un corrupto.

Mientras emigraremos a otros paises donde las iniciativa privada tenga mejor fama.

Que bueno... Saco el tema de empresarios mafiosos y explotadores y tu mismo asumes que me refiero al conjunto de todos los empresarios. Lo cual demuestra la lamentable (pero justificada) imagen que da la patronal de si misma.

Ser empresario no implica ser superior a nadie. El simple hecho de arriesgar un patrimonio (que muchos no tenemos) y montar una empresa no da derecho a nadie a vivir a cuerpo de Rey. Para que las empresas funcionen es necesario que exista una jerarquia de mando, no es posible una sociedad sin currelas donde TODOS sean empresarios. No es que exista una seleccion natural que escoja a los mas preparados para que manden, premiandolos con una riqueza inmerecida, mientras los menos capaces se tienen que conformar con sueldos de mierda y condiciones infrahumanas. Se trata simplemente de que hay gente que se le da mas bien apretar tuercas, otros que se les da mas bien tener ideas y otros que son mas capaces para organizar el trabajo de los demas. Y cada uno deberia tener un sueldo minimo que le permitiera vivir con dignidad (tener un techo y no pasar hambre) y realizar su trabajo eficientemente.

El problema del empresariado español es que muchos asumen que la jerarquia de decisiones de una empresa, necesaria para su funcionamiento, automaticamente genera privilegios como si de la edad media se tratara, con los Señores y los vasallos. Y que los currelas son una mercancia mas que se puede tratar como si fuese ganado. Esto es lo que acabara jodiendo el sistema.


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  #14  
Antiguo 27-ago-2006, 16:12
Iberseker Iberseker está desconectado
Pequeño Padawan
 
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La cuestión es si de verdad era necesario según para que y para quien que vinieran. Recordemos que en España hay mas de 2 millones de parados, es decir que mano de obra autoctona disponible hay para emplear, por lo tanto el introducir artificialmente mano de obra para engrosar la bolsa de demandantes y además muchas veces barata, no hay que ser muy avispado para darse cuenta del porque se hizo, hoy dia ya vemos lo que esta sucediendo: rebajas laborales de sueldos, derechos, y explotación consentida por la dejadez de la administración. Para convecernos de meter a 5 millones de inmigrantes o los que sea porque el gobierno no lo sabe o no lo quiere decir, nos vendieron que gracias a ellos la SS se mantendriá y que las pensiones también, se ha demostrado que es mentira y contribuyen mas bien al contrario, diferentes entidades financieras, que de la pela saben bastante, ya han anunciado eso, evidentemente les beneficia a ellas, como no, la futura privatizacion de las pensiones y del servicio de salud.

En fin, un caramelo envenenado es lo que nos han metido dentro.


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  #15  
Antiguo 27-ago-2006, 16:14
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Tapayogurista
 
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Iniciado por sephon
Que bueno... Saco el tema de empresarios mafiosos y explotadores y tu mismo asumes que me refiero al conjunto de todos los empresarios. Lo cual demuestra la lamentable (pero justificada) imagen que da la patronal de si misma.

Ser empresario no implica ser superior a nadie. El simple hecho de arriesgar un patrimonio (que muchos no tenemos) y montar una empresa no da derecho a nadie a vivir a cuerpo de Rey. Para que las empresas funcionen es necesario que exista una jerarquia de mando, no es posible una sociedad sin currelas donde TODOS sean empresarios. No es que exista una seleccion natural que escoja a los mas preparados para que manden, premiandolos con una riqueza inmerecida, mientras los menos capaces se tienen que conformar con sueldos de mierda y condiciones infrahumanas. Se trata simplemente de que hay gente que se le da mas bien apretar tuercas, otros que se les da mas bien tener ideas y otros que son mas capaces para organizar el trabajo de los demas. Y cada uno deberia tener un sueldo minimo que le permitiera vivir con dignidad (tener un techo y no pasar hambre) y realizar su trabajo eficientemente.

El problema del empresariado español es que muchos asumen que la jerarquia de decisiones de una empresa, necesaria para su funcionamiento, automaticamente genera privilegios como si de la edad media se tratara, con los Señores y los vasallos. Y que los currelas son una mercancia mas que se puede tratar como si fuese ganado. Esto es lo que acabara jodiendo el sistema.


Lo peor de todo es que, en muchos casos, el único "valor" de los que están arriba es tener amiguetes en puestos directivos de tal o cual empresa, que te subcontratan tal o cual servicio. Al final, una parte para el directivo, otra para el dueño de la empresa "que ha arriesgado todo su patrimonio" y, para el currito que hace el trabajo, pues 12000 eurillos, para que vaya al cine y se compre unas palomitas. Esa, en el mercado "tecnológico", es la triste realidad. Supongo que en los demás no debe ser muy diferente. El mundo de las cárnicas que se ha puesto de moda.

Para quien quiera contrastarlo, puede darse una vuelta por www.trabajobasura.com. Yo estoy cansado de ver gente que terminaba su contrato con el cliente y, a la hora de volver a su empresa, como ésta no tenía nada que ofrecerle, sencillamente porque no producía nada, no tenía proyectos propios, infraestructura, nada de nada, resultado: 15 días de preaviso, indemnización y a la calle. Vamos, ETTs puras y duras.

Última edición por Waits; 27-ago-2006 a las 16:29


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  #16  
Antiguo 27-ago-2006, 17:27
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Iniciado por metamax
Por supuesto es indigno ser un empresario, crear riqueza dar empleo y porque no sacar un beneficio de ello.

Y si ese trabajo sirve para que esos inmigrantes puedan enviar remesas a sus paises y mejorar sus condiciones de vida para crear una ambiente propicio para el desarrollo.

Pero no, mejor quemarlos... a los empresarios claro

Evidentemente nadie se puede hacer rico legalmente, si tiene dinero es un explotador un mafioso o un corrupto.

Mientras emigraremos a otros paises donde las iniciativa privada tenga mejor fama.

Ozuuuu !!! Tas pasaooooo !!! ... Como en todo en la vida hay empresarios buenos y malos, por lo que no hay que generalizar.

Habrá personas que hagan por lo legal y otros por lo ilegal.


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  #17  
Antiguo 27-ago-2006, 17:30
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Pequeño Padawan
 
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Iniciado por Chui
La patronal de este pais es de pena.

¿Quien tiene la culpa de la invasion de inmigrantes y que nuestros sueldos sean de risa?
Seamos sinceros, si los inmigrantes estan aqui, es porque muchos desean explotarlos; ejemplo tipico de albañil/fontanero: antes se lo curraba mejor o peor cobrando X, ahora no da ni palo porque tiene una cuadrilla de inmigrantes que le hacen todo el trabajo, les da cutro duros de sueldo y el sigue cobrando X o X*2.

¿Y el campo? Igual o peor.

Luego nos cuentan el rollo que hacen el trabajo que nosotros no queremos...
¡ Y UN HUEVO !
Lo que no queremos hacer es cobrar 10 por un trabajo que hace 5-10 años se pagaba 20.

Y por esa simple razon, llevamos creciendo un chorrocientoporciento cada año durante bastante tiempo pero la gran mayoria de la gente no lo ha visto en sus salarios:

¡ PORQUE DICHO CRECIMIENTO SE LO HAN LLEVADO 4 GOLFOS !

Eso es, si señor.


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  #18  
Antiguo 27-ago-2006, 19:39
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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¡ PORQUE DICHO CRECIMIENTO SE LO HAN LLEVADO 4 GOLFOS !

La cuestión es que aunque haya una propaganda que me haga ver que TODOS LOS INMIGRANTES SON MALOS, ahora que esos mismos que los trajeron, los ven como un problema dificil de solucionar y quieren que generalicemos para sacar bocado político,quiero seguir sin perder el norte y ver que esos 4 GOLFOS, son el verdadero enemigo y no el que viene aqui, a este último se le deberia de juzgar uno a uno por lo que haga como persona, pero no como colectivo, ahi es donde somos más fáciles de manipular(me incluyo también) y es donde creo que esta parte de nuestro error.


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  #19  
Antiguo 27-ago-2006, 19:52
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Reptiliano
 
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Iniciado por UNTROLL
La cuestión es que aunque haya una propaganda que me haga ver que TODOS LOS INMIGRANTES SON MALOS, ahora que esos mismos que los trajeron, los ven como un problema dificil de solucionar y quieren que generalicemos para sacar bocado político,quiero seguir sin perder el norte y ver que esos 4 GOLFOS, son el verdadero enemigo y no el que viene aqui, a este último se le deberia de juzgar uno a uno por lo que haga como persona, pero no como colectivo, ahi es donde somos más fáciles de manipular(me incluyo también) y es donde creo que esta parte de nuestro error.

Plas, plas, ... Sip, estamos perdiendo el norte !!! ....

¿Por qué se ha consentido tanto inmigrante? porque el currante español no quería trabajar a los salarios de explotación de ciertos empresarios explotadores (ojo!, no meto a todos en el saco) que querían margenes abusivos; pero es que los "negritos" lo tenían más difícil en sus hogares de origen por lo que aceptan los trabajos mal remunerados que el españolito no quería y encima con salarios de super-explotación. Consecuencia: bajada del poder adquisitivo de los salarios.

Y sí, son esos 4 GOLFOS que querían que viniese mano de obra baratísima, alguien se acuerda de chinos hacinados trabajando en una empresa de subsuelo a las ordenes de un "empresario" español casi 18 horas en regimen de esclavitud, o de los temporeros de color, indocumentados, que trabajan bajo un sol de justicia casi 16 horas a cambio de nada, etc., luego pasa lo que pasa, ke kargamos las kulpas kon el ke no lo tiene !!!

O es que alguien no se ha metido con sus compañeros en el trabajo por culpa de ineptitud del jefe, cuando ellos no tenían la culpa.

En fin, no perdamos el norte !!! ... Ahora a mezclar cosas (je je je): ¿con tanto funcionario que tenemos no se puede controlar esto??? ... Supongo que la respuesta será como se ha dicho en otro hilo: CORRUPCION Política !!!


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  #20  
Antiguo 27-ago-2006, 20:07
jofuf jofuf está desconectado
Himbersor
 
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Iniciado por metamax
Evidentemente nadie se puede hacer rico legalmente, si tiene dinero es un explotador un mafioso o un corrupto.

Vivo en un pueblo bastante pequeño, y aquí más o menos todo el mundo se conoce. Hay bastante gente que está a cargo de su propia empresa, en general empresas agrícolas e industrias asociadas. Como es normal, hay empresarios que van por lo legal (la mayoría), y otros que se valen de enchufes, amiguetes en el hay-untamiento, etc. ¿Adivinais a cuales les va mejor?

Evidentemente no todos los empresarios son corruptos, ni siquiera creo que la mayoría lo sea (de los políticos no me atrevo a decir lo mismo). Sin embargo, es indignante que los que tienen mejores resultados sean los más piratas. Pero lo peor no es eso, lo peor es que además son admirados por ello. Me acuerdo de una frase que dice mucho mi abuela... "yo soy pobre, pero honrada". Ya no se escucha mucho.


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