Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Salirnos del euro?No lo creo posible
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 26-ago-2006, 00:16
benigno benigno está desconectado
Forero en prácticas
 
Fecha de Ingreso: 25-agosto-2006
Mensajes: 11
Gracias: 0
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Hola a todo pues soy nuevo.
No pienso prodigarme mucho pues tengo poco que aportar y si mucho que aprender en este tema,pero sí quiero exponer unas consideraciones sugeridas por la lectura de algunos posts de este foro.
Algunos hablan de Salirse del euro, o de que nos echen del euro y lo dicen como si tal cosa, como si hubiera muchos precedentes sobre tal cosa.Yo lo veo poco menos que imposible. Claro que yo no tengo conocimientos especiales sobre politica y economía, por eso espero que si alguien ve mi opinión como desacertada la critique.
Lo que si podría suceder, aunque no me gustaría, es que el proyecto de Europa fracasara, se volvieran a poner aduanas en las fronteras y el euro pasara al baul de los recuerdos, y dentro de algunos decenios los estudiantes que estudien "la Unión Europea" les suene algo así como a nosotros "El Sacro Imperio Romano Germánico.El proceso de cambio del euro a las nuevas monedas sería igual pero al revés de lo que sucedió cuando se introdujo. Algunos se alegrarían y otros no. El dinero negro se tendría que volver a lavar ¡qué faena!
Pero lo que no me parece posible es que algunos países se salgan (y menos que los echen) del euro.
Primero, actualmente las decisiones se toman por unanimidad de todos los estados miembro, por lo que habría que contar con el voto del estado que se trataría de expulsar.Luego nadie puede ser expulsado si él no quiere.
En cuanto a salirnos voluntariamente, es jurídcamente muy complicado dado el rango normativo de los tratados internacionales en nuestro ordenamiento jurídico.
Pero es que aunque nosotros nos saliéramos del euro, el euro no se iba a salir de nosotros. Nadie cambia´ría sus euros por neo-pesetas.La recien nacida moneda nacería en un ambiente sumamente hostil.


Responder Citando
  #2  
Antiguo 26-ago-2006, 00:23
alexfinder alexfinder está desconectado
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 25-julio-2006
Mensajes: 269
Gracias: 0
7 Agradecimientos de 5 mensajes
Ciertamente este seria un escenario terrorifico que dejaria tocada la economia española por decadas.Yo espero que tampoco ocurra, y por supesto que no ocurra forzadamente, por que los argentinos no cambiaron voluntariamente sus dolares por pesos, simplemente decretaron la conversion de los pesos que tenia la gente en el banco y no veas tu si el ambiente era hostil..y que..os jodeis y a tragar..que nosotros ya hemos sacado los $ del pais.


Responder Citando
  #3  
Antiguo 26-ago-2006, 00:25
proto-economista proto-economista está desconectado
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 31-mayo-2006
Mensajes: 339
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 4 mensajes
Yo también lo veo muy difícil. Además buena parte del déficit comercial que tenemos es con la EU y no les interesa mucho que dejemos de tenerlo.


Responder Citando
  #4  
Antiguo 26-ago-2006, 00:33
tochovista tochovista está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 06-julio-2006
Mensajes: 1.801
Gracias: 7
2.619 Agradecimientos de 272 mensajes
Porqué podría ser que sí:

- En España hay mas billetes de 500 que en toda la Unión europea

Imaginemos que el sistema económico español entra en megacrisis (peta la burbuja, megaendeudamiento de las familias, megamorosidad..., aumento vertiginoso de los gastos de desempleo...)

Se cambia de moneda y el estado se quita de encima todo ese dinero negro en billetes de 500 euros. Eso le saldría redondo al Estado español.

Ahora bien, mi duda es que pasaría si alguien fuese a gastar ese dinero negro en euros al resto de la Union Europea (cómo se controlaría...)



- En España la inflación es mucho más elevada que la media de la Unión Europea. Esto está fastidiando al resto de miembros de la Unión.


- El elevado endeudamiento de empresas y familias españolas.


Parece improbable.................... ....


Responder Citando
  #5  
Antiguo 26-ago-2006, 00:40
alexfinder alexfinder está desconectado
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 25-julio-2006
Mensajes: 269
Gracias: 0
7 Agradecimientos de 5 mensajes
tochovista, los billetes de 500 euros seguirian siendo legales, ademas la mayor parte de ellos estan ya fuera de españa, se los han llevado los promotores y los politicos, lo unico es que se podrian convertir a la nueva paridad del mercado 500 euros = 500 mil neo pesetas (por ejemplo), osea si tal situacion de produjese los mismos que nos han saqueado (promotores, banqueros y politicos) volverian a la españa depauperada y recomprarian todo lo que vendieron a precio de oro a precio de risa con sus poderosos bin laden y los que perderian serian los que tuviesen ahorros en bancos en españa (osea mi caso) que tendrian que chuparse la conversion forzosa de sus ahorros en euros a neopesetas.que fue lo que paso en argentina, los ricos sacaron toda la pasta en $ del pais entes del corralito y a la clase media que tenia sus ahorros en el banco se los convirtieron forzosamente a pesitos devaluados.


Responder Citando
  #6  
Antiguo 26-ago-2006, 01:11
tochovista tochovista está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 06-julio-2006
Mensajes: 1.801
Gracias: 7
2.619 Agradecimientos de 272 mensajes
Y si para resolver este problema que afecta a toda la Unión Europea se llega a un acuerdo generalizado.

Por ejemplo, "por Real Decreto a partir de tres meses salen de circulación los billetes de 500 euros que serán sustituidos por otros también de 500 pero de color amarillo"

En ese caso se podría obligar a justificar , por ejemplo, porque el primo de un concejal tiene 10000 billetes de 500 para cambiar


Responder Citando
  #7  
Antiguo 26-ago-2006, 01:23
Mendrugo Mendrugo está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 04-julio-2006
Mensajes: 522
Gracias: 11
168 Agradecimientos de 97 mensajes
..y el fin sera que la moneda común europea desaparecerá del continente.


Responder Citando
  #8  
Antiguo 26-ago-2006, 01:31
Pinchazo Pinchazo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 14.710
Gracias: 1.919
21.031 Agradecimientos de 7.185 mensajes
Iniciado por tochovista
Y si para resolver este problema que afecta a toda la Unión Europea se llega a un acuerdo generalizado.

Por ejemplo, "por Real Decreto a partir de tres meses salen de circulación los billetes de 500 euros que serán sustituidos por otros también de 500 pero de color amarillo"

En ese caso se podría obligar a justificar , por ejemplo, porque el primo de un concejal tiene 10000 billetes de 500 para cambiar

Yo propuse algo parecido pero cuando nos ponemos serios, sabemos que no lo van a hacer.
¿Porque?
Muy simple. Hay mafias de drogas, prostitución, etc. etc. desde siempre, cada vez ha sido más fácil pegar un toque a los bancos, enterarse de las cuentas "sucias" y congelarlas.
Pero no lo hacen.
¿Porque? Corrupción, presión, posibles efectos adversos en la economía...
Lo ignoro.
Lo que está claro, es que no les han intervenido.
Y si con esta gentuza no lo hacen y eso que su actividad ha sido ilegal, estos que lo han hecho "semilegal" (trabajo real, pero mucho dinero negro) con menos razón.
Dudo que tomen medida alguna contra estos sin verguenzas.

Volviendo al EURO.
Se aduce que normalmente, para ajustar los problemas de déficit comercial de un país, se devalua la moneda. Ese sería, en todo caso, la razón por la que nos podrían echar.
Pero realmente el problema no es que España produzca poco. ES QUE CONSUME MUCHO. Y lo hace por su ritmo de endeudamiento.
Por supuesto que cuando nuestro consumo se resienta, la producción también lo hará por caída del consumo interno.
Pero gran parte de nuestro consumo interno era la vivienda y ese tampoco era fácil de "exportar" (vender a extranjeros)
Así que tampoco habría una diferencia enorme entre echarnos o no del Euro.
Lo que está claro es que nos cortarán el grifo del dinero barato. Los intereses siguen senda alcista, pero si resulta insuficiente, pueden pegar un toque a España para que introduzca medidas complementarias en la restricción de la emisión de créditos. Eso es compatible con el BCE.
Hecho eso, estaremos más o menos al nivel de ciertos países del este. Mano de obra (que será) barata y apretarse MUUUUCHO el cinturón.

No es que sea imposible, pero en mi opinión, echarnos causaría mucho más daño a Europa que restringirnos el crédito. Con moneda propia devaluada, dejaríamos de consumir a Europa. Con el Euro, pero sin crédito, igual.
El daño para Europa ya está hecho. Echarnos ahora ya solo desprestigiaría al Euro.


Responder Citando
  #9  
Antiguo 26-ago-2006, 01:31
Teuro Teuro está desconectado
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 26-agosto-2006
Mensajes: 1.487
Gracias: 3
2.247 Agradecimientos de 712 mensajes
Se hace muy complicado el cambio del euro a la neo-peseta puesto que ese cambio llevaria consigo una devaluación inmediata de la neo-peseta, además, los billetes indican cual fue el país que lo emitió en el número de serie, es decir, solo los billetes con la letra "V" serían cambiados y posiblemente devaluados. Si observais vuestra cartera os sorprenderia la cantidad de euros no españoles que llevais (en mi caso de 50 € solo 20 son "nacionales") con estas circunstancias si hubiera ese cambio hacia la neo-peseta ¿quienes de vosotros cambiaria los euros legales de otros paises que no serían devaluados a la nueva neo-peseta?

El matenimiento de España en el Euro será un cancer para este, pero su salida podría ser una herida de muerte para el Euro.


Responder Citando
  #10  
Antiguo 26-ago-2006, 01:38
alexfinder alexfinder está desconectado
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 25-julio-2006
Mensajes: 269
Gracias: 0
7 Agradecimientos de 5 mensajes
no van a coger a un holandes que tiene un billete español en su cartera y decirle que mire todos los terminado en tal, como si fuese la loteria, y contarle que ese no vale y que lo queme o se lo meta por el culo.
Engancharan a todos los que tengan sus ahorros en banca en españa.con esos euros pagaran las deudas a la banca europea y a vosotros os devolveran billetitos de neopesetas que valdran menos que los del monopoly.
pero yo creo que todo esto no va a pasar.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
¿Es posible que Alemania se salga del Euro? Swatie Burbuja Inmobiliaria 50 12-may-2010 19:30
Paridad EURO-LIBRA, ¿es posible? cabanillas Burbuja Inmobiliaria 16 26-nov-2009 20:12
Creo que abandonar el Euro no es técnicamente posible. David_ Burbuja Inmobiliaria 55 30-ago-2009 01:04
Zapatero empieza a preguntarse si no podríamos salirnos del euro... NosTrasladamus Burbuja Inmobiliaria 3 22-abr-2009 15:34
¿Es posible comprar algo por un euro? El_Presi Burbuja Inmobiliaria 8 09-sep-2008 13:16


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 12:00.