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  #1  
Antiguo 24-ago-2006, 23:06
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Si USA, con una renta per cápita (PIB nominal per cápita) de 44.168 $, con tasas de inflación del 3,5% , con un tasa de desempleo del 4,8-5% y aunque parezca anecdótico, con un precio del litro de gasolina de 75 centavos (había leído hace unos meses) empieza a sufrir fuertes descensos de la demanda de bienes duraderos en torno a magnitudes (inmuebles - caída del precio 13%, vehículos-18%, maquinaria industrial etc) debido a la alta sensibilidad de los mismos al i, imaginad que puede ocurrir en España con una renta per cápita de 27.815 $, una tasa de inflación del 4% y con una tasa de desempleo del 9%. Si además, estas variaciones son datos de los descensos aplicados cuando el i en USA estaba al 4,5% y no al 5,25% actual.
Hará falta llegar al 5% como algunos dicen o con el 4-4,5% habrá "botellón"?


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  #2  
Antiguo 24-ago-2006, 23:45
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
Si USA, con una renta per cápita (PIB nominal per cápita) de 44.168 $, con tasas de inflación del 3,5% , con un tasa de desempleo del 4,8-5% y aunque parezca anecdótico, con un precio del litro de gasolina de 75 centavos (había leído hace unos meses) empieza a sufrir fuertes descensos de la demanda de bienes duraderos en torno a magnitudes (inmuebles - caída del precio 13%, vehículos-18%, maquinaria industrial etc) debido a la alta sensibilidad de los mismos al i, imaginad que puede ocurrir en España con una renta per cápita de 27.815 $, una tasa de inflación del 4% y con una tasa de desempleo del 9%. Si además, estas variaciones son datos de los descensos aplicados cuando el i en USA estaba al 4,5% y no al 5,25% actual.
Hará falta llegar al 5% como algunos dicen o con el 4-4,5% habrá "botellón"?

Y el 30% del pib asociado a los "bienes duraderos"...
Hasta los foreros de invertia están en plan catastrofista...


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  #3  
Antiguo 25-ago-2006, 01:07
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Poco después de la penúltima subida de tipos tuve una reunión con el director de una sucursal de Bancaja en Madrid por un tema que no viene al caso. Le pregunté como les afectaban a ellos las subidas y recuerdo que dijo:

"Por cada cuarto de punto de subida se dejan de pagar unas 100.000 hipotecas en toda España".

No conseguí que me dijera la fuente de esa información, me parecieron muchas y desconozco que porcentaje del total representan, eso sí, la cita es textual.

Me lo ha recordado la pregunta del Sr. Aqui_No_Hay_Quien_Viva, ¿bastará con el 4-4,5%?.

Buenas noches y buena suerte.
Harpo.


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  #4  
Antiguo 25-ago-2006, 12:10
pepitogrillo pepitogrillo está desconectado
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Iniciado por Harpo
Poco después de la penúltima subida de tipos tuve una reunión con el director de una sucursal de Bancaja en Madrid por un tema que no viene al caso. Le pregunté como les afectaban a ellos las subidas y recuerdo que dijo:

"Por cada cuarto de punto de subida se dejan de pagar unas 100.000 hipotecas en toda España".

No conseguí que me dijera la fuente de esa información, me parecieron muchas y desconozco que porcentaje del total representan, eso sí, la cita es textual.

Me lo ha recordado la pregunta del Sr. Aqui_No_Hay_Quien_Viva, ¿bastará con el 4-4,5%?.

Buenas noches y buena suerte.
Harpo.


Tampoco hagas mucho caso porque sea el director del banco.
Que se director no significa que sea el oráculo ni tan solo que sepa más que tú, y especialmente cuando es de una caja (son como funcionarios en algunos casos).

Yo sólo he conocido superficialmente a un director de una caja. Sabe hacer perfectamente su trabajo, pero económicamente es un palurdo, lo sacas de los manuales de su caja y no se entera de nada.

Nos creemos al 100% lo que dicen los trabajadores de la banca, pero en serio que no hay que hacerlo.

He hecho cálculos no muy precisos del número de hipotecas que hay en España y me da 3.160.000 (creo que la base númerica que he cogido no es del total de hipotecas, sino las concedidas en el último año, en mi fuente, elpais.es, no lo especifica muy claro).
Si fuera verdad lo de 100.000 cada 0,25% de subida hubiera desencadenado en una lluvia de noticias alarmistas.

Además, piensa que las 500.000 supuestas familias afectadas (quizá 1.500.000 personas) se abrían convertido en "desplazados" como si de una guerra se tratase. Refugiándose en casa de los papis porque con la oferta de alquiler que hay no hubieran encontrado nada de un día para el otro, y aún más teniendo en cuenta que les hayan embargado una nómina y no puedan ir al primera alquiler que encuentren por precio.

1.500.000 millones de personas representa casi el 2% de la población.

¿Aún te crees lo que te ha dicho ese óraculo de la oficina de barrio de Caja Madrid?

La próxima vez que lo veas le dices que no se haga el interesante aprovechando de su puesto de trabajo.

Última edición por pepitogrillo; 25-ago-2006 a las 12:15


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  #5  
Antiguo 25-ago-2006, 12:13
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por pepitogrillo
Nos creemos al 100% lo que dicen los trabajadores de la banca, pero en serio que no hay que hacerlo.

Totalmente de acuerdo, incluso los que saben están sesgados por el incremento constante en los últimos 10 años.


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  #6  
Antiguo 25-ago-2006, 13:26
pepitogrillo pepitogrillo está desconectado
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En relación a la comparación USA, la encuentro muy simplista.

Hay datos macro que son muy parecidos en porcentaje entre España y USA, otros no, pero lo que no se tiene en cuenta es que la sociedad son distintas.

Y los datos de USA no siempre son fiables cuando hay una parte importante d eUSa que vive en la pobreza. La gente cuando escucha hablar de USA se cree que allí todos son ricos, pero es falso. Hay una parte de la sociedad extremadamente rica y otra parte muy numerosa que malvive.
Los alistamientos del ejército son alimentados contínuamente con gente que vive en zonas pobres que no tiene otra salida profesional.

Cuando se hacen medias en un territorio tan gran y con tanta disparidad socio-económica como USA se pierde cierta realidad e imposibilita comparaciones con un país como España (pequeño y no hay zonas tan pobres como en USA).


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  #7  
Antiguo 25-ago-2006, 16:20
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Iniciado por pepitogrillo
En relación a la comparación USA, la encuentro muy simplista.

Hay datos macro que son muy parecidos en porcentaje entre España y USA, otros no, pero lo que no se tiene en cuenta es que la sociedad son distintas.

Y los datos de USA no siempre son fiables cuando hay una parte importante d eUSa que vive en la pobreza. La gente cuando escucha hablar de USA se cree que allí todos son ricos, pero es falso. Hay una parte de la sociedad extremadamente rica y otra parte muy numerosa que malvive.
Los alistamientos del ejército son alimentados contínuamente con gente que vive en zonas pobres que no tiene otra salida profesional.

Cuando se hacen medias en un territorio tan gran y con tanta disparidad socio-económica como USA se pierde cierta realidad e imposibilita comparaciones con un país como España (pequeño y no hay zonas tan pobres como en USA).

A mi lo que me parece es que se pierde credibilidad y realidad cuando se escribe sin puta idea, me explico, en España hay oficialmente 8 millones de pobres (el 20% de los hogares). Consulta cuántos hay en USA y haz equivalencias. (te lo digo: 20,5 millones, el 7,3% de los hogares), fíjate las desigualdades... no, si al final será un país tercermundista...
Por otra parte me reafirmo y soy más contundente, el dato renta per cápita no es significativo, el dato real sería el poder adquisitivo y el diferencial en ese caso me parece que está en un 180% superior al nuestro más o menos, mucho mayor que el diferencial entre rentas per cápita.
Tu última frase escrita entre paréntesis es gloriosa.


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  #8  
Antiguo 25-ago-2006, 16:41
nemo4 nemo4 está desconectado
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Querido Pepito Grillo,

No puedo menos de apoyar a aqui no hay quien viva, porque en españa, en comparación con cualquier pais civilizado (incluyendo esos que parecen del 3er mundo como Corea o Singapore), y con perdon, somos tan pobres que vivimos en la mierda.

Lo que sucede es que está la campaña de intoxicación y felicidad oficial, que podemos resumir en:

- En USA la mayor parte de la gente vive en la miseria a merced del capitalismo salvaje (por eso los cubanos y mejicanos arriesgan el cuello para emigrar de tapadillo, pudiendose venir al paraiso español)
- En los paises Europeos, cobran más pero claro, como el nivel de vida es más caro pues como si ganasen lo mismo o menos (incluyendo los reportajes periodicos de como acuden los pobres franceses a España a comprar tabaco y alcohol porque es mucho más barato)
-Las empresas españolas cierran por la competencia de los asiaticos que cobran menos( en el caso de los astilleros un trabajador COREANO venia a cobrar el DOBLE que uno español)
- Y finalmente "como en españa en ningún sitio"

Un abrazo


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  #9  
Antiguo 25-ago-2006, 16:58
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Pepito Grillo, creo quie has sufrido un exceso de exposicion a la manipulacion de los mass media nacionales y necesitas recuperarte incrementando en 2 horas diarias el tiempo que dedicas a burbuja.info con objeto de recuperar tu capacidad de distinguir la realidad de la manipulacion.


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  #10  
Antiguo 25-ago-2006, 17:05
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Estimado Sr. Pepitogrillo, le responderé por alusiones, le veo cargado de prejuicios y suposiciones, espero que no se moleste y si es así le pido disculpas anticipadamente.

Originalmente escrito por pepitogrillo
Tampoco hagas mucho caso porque sea el director del banco.
Que se director no significa que sea el oráculo ni tan solo que sepa más que tú, y especialmente cuando es de una caja (son como funcionarios en algunos casos).

Yo sólo he conocido superficialmente a un director de una caja. Sabe hacer perfectamente su trabajo, pero económicamente es un palurdo, lo sacas de los manuales de su caja y no se entera de nada.

Nos creemos al 100% lo que dicen los trabajadores de la banca, pero en serio que no hay que hacerlo.

Me temo que no volveré a cumplir los cuarenta y hace tiempo que dejé de creer en los Reyes Magos, la bondad de los bancos y la infalibilidad de los asesores financieros.

En el caso que nos ocupa, mi único problema con este señor es cada vez que su empresa le cambia de sucursal, y el mismo se encarga de transferir mis cuentas de una sucursal a otra. El mismo procedimiento sigo con todos los bancos con los que trabajo.

Soy de los que creen que la valía de las personas está por encima de la credibilidad de la empresa que representan, mientras siga demostrándome que es un excelente profesional seguirá contando con mi confianza, aunque me de información cuestionable.

Como puede leer en mi mensaje, señalo que no me dio su propia fuente y remarco mi duda, me parecen muchas hipotecas. No sé que punto del mensaje le ha llevado a pensar que dí la información por cierta, la próxima vez seré más explícito.

Originalmente escrito por pepitogrillo
He hecho cálculos no muy precisos del número de hipotecas que hay en España y me da 3.160.000 (creo que la base númerica que he cogido no es del total de hipotecas, sino las concedidas en el último año, en mi fuente, elpais.es, no lo especifica muy claro).
Si fuera verdad lo de 100.000 cada 0,25% de subida hubiera desencadenado en una lluvia de noticias alarmistas.

Reflexione sobre el contenido de la frase, "se dejan de pagar". Conociendo los sistemas de gestión de riesgo hipotecario de los bancos, y simplificando mucho, estos se actualizan con los datos del euribor, como en este pais tenemos la mala costumbre de trabajar solamente con un banco, conocen nuestra nómina, nuestros gastos, los recibos que tenemos domiciliados.....y a cada actualización de riesgo, una serie de hipotecas pasan del "rosa" al "rojo intenso", por lo que los analistas estiman que el riesgo de impago es de X hipotecas. Esa creo que es la fuente oculta del director de la sucursal, extrapolada al total de España, sino no se entiende un número tan redondo.

Como ejercicio mental le dejo contestar a su propia pregunta, ¿si realmente se dejan de pagar 100.000 hipotecas y no hay noticias alarmistas que está pasando?....una pista....¿porqué están creciendo de forma tan brutal las empresas dedicadas a refinanciar deuda?

Originalmente escrito por pepitogrillo
Además, piensa que las 500.000 supuestas familias afectadas (quizá 1.500.000 personas) se abrían convertido en "desplazados" como si de una guerra se tratase. Refugiándose en casa de los papis porque con la oferta de alquiler que hay no hubieran encontrado nada de un día para el otro, y aún más teniendo en cuenta que les hayan embargado una nómina y no puedan ir al primera alquiler que encuentren por precio.

Esta usted suponiendo que cuando se habla de hipotecas estas están solamente referidas a particulares, creo que dentro de las dichosas 100.000 están incluidas también aquellas cuyos titulares son empresas, concretamente PYME's. Desconozco en que porcentaje y además seria una información extremadamente útil para mí.

Le voy a confesar cual fue el motivo de mi reunión con el director de la sucursal, yo también soy un "pepito" y miraba las condiciones de una hipoteca. No a título personal, hace años que tengo solucionados mis problemas de vivienda y si mantengo una hipoteca es por motivos fiscales. Soy un "pepito profesional", que también los hay, aunque en este foro posiblemente sea el primero. Mi problema es el siguiente, debido al crecimiento de mi pequeña empresa necesito unas oficinas más grandes, hasta ahora "vivíamos" de alquiler y el cambio nos ha llevado a cuestionarnos algo que en este foro es una discusión permanente....seguro que ya lo ha adivinado.....seguimos de alquiler o compramos.

Le aclaro que a mi la explosión de la burbuja no me preocupa a nivel personal, lo que no me deja dormir es el cómo va a afectar dicha explosión al resto de la economía española. Creo que hace dos años aproximadamente que esta pinchó, cuando vi a las "ratas" abandonar el barco, no me refiero a las "ratas" más gordas, sino a las más expuestas, constructoras/promotoras de tamaño medio y pequeño cuyo negocio depende principalmente del sector residencial. Por ello mis inversiones en ladrillo ya no están en este país y hemos abierto oficina en Lisboa en vez de en Barcelona, espero que el negocio en el país vecino nos permita salvar los muebles y los puestos de trabajo ante lo que se nos viene encima. Me temo que vamos a tener más de un millón y medio de "desplazados".

Originalmente escrito por pepitogrillo
¿Aún te crees lo que te ha dicho ese óraculo de la oficina de barrio de Caja Madrid?

La próxima vez que lo veas le dices que no se haga el interesante aprovechando de su puesto de trabajo.

Que no le puedan sus prejuicios, la próxima vez que vea a este señor le saludaré de su parte, le contaré la anécdota y tomaremos unas cañas a su salud.

Por último decirle que la información que comento o los datos que incluyo en mis mensajes son totalmente ciertos. Sigo este foro porque me permite conocer la opinión de gente normal sobre un tema que me preocupa, y ya que ustedes me permiten conocer la realidad cotidiana, sus opiniones, sus experiencias, encuentro enlaces a información interesante y además me rio (impagable el "te sobran 60.000 tolfis, calamar" y su autor), me animé a participar para compartir mi experiencia e intentar devolver parte de lo que recibo.

Buenas tardes y buena suerte.
Harpo


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