Burbuja.info - Foro de economía > > > Ojo al post de emfo sobre bienes duraderos..
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  #11  
Antiguo 25-ago-2006, 20:49
pepitogrillo pepitogrillo está desconectado
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
A mi lo que me parece es que se pierde credibilidad y realidad cuando se escribe sin puta idea, me explico, en España hay oficialmente 8 millones de pobres (el 20% de los hogares). Consulta cuántos hay en USA y haz equivalencias. (te lo digo: 20,5 millones, el 7,3% de los hogares), fíjate las desigualdades... no, si al final será un país tercermundista...
Por otra parte me reafirmo y soy más contundente, el dato renta per cápita no es significativo, el dato real sería el poder adquisitivo y el diferencial en ese caso me parece que está en un 180% superior al nuestro más o menos, mucho mayor que el diferencial entre rentas per cápita.
Tu última frase escrita entre paréntesis es gloriosa.


Habló el economista, y seguro que ni lee el diario.
Equiparas la pobreza de nuestros 8 millones de pobres con los de USA. A eso se le llama ser un daltónico "intelectual".

PD: Tú hablas sin respeto, yo no diré tacos, eso se lo dejo a los que a duras penas escriben con dos dedos.

Última edición por pepitogrillo; 25-ago-2006 a las 20:56


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  #12  
Antiguo 25-ago-2006, 21:10
pepitogrillo pepitogrillo está desconectado
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Iniciado por Harpo
Estimado Sr. Pepitogrillo, le responderé por alusiones, le veo cargado de prejuicios y suposiciones, espero que no se moleste y si es así le pido disculpas anticipadamente.



Me temo que no volveré a cumplir los cuarenta y hace tiempo que dejé de creer en los Reyes Magos, la bondad de los bancos y la infalibilidad de los asesores financieros.

En el caso que nos ocupa, mi único problema con este señor es cada vez que su empresa le cambia de sucursal, y el mismo se encarga de transferir mis cuentas de una sucursal a otra. El mismo procedimiento sigo con todos los bancos con los que trabajo.

Soy de los que creen que la valía de las personas está por encima de la credibilidad de la empresa que representan, mientras siga demostrándome que es un excelente profesional seguirá contando con mi confianza, aunque me de información cuestionable.

Como puede leer en mi mensaje, señalo que no me dio su propia fuente y remarco mi duda, me parecen muchas hipotecas. No sé que punto del mensaje le ha llevado a pensar que dí la información por cierta, la próxima vez seré más explícito.



Reflexione sobre el contenido de la frase, "se dejan de pagar". Conociendo los sistemas de gestión de riesgo hipotecario de los bancos, y simplificando mucho, estos se actualizan con los datos del euribor, como en este pais tenemos la mala costumbre de trabajar solamente con un banco, conocen nuestra nómina, nuestros gastos, los recibos que tenemos domiciliados.....y a cada actualización de riesgo, una serie de hipotecas pasan del "rosa" al "rojo intenso", por lo que los analistas estiman que el riesgo de impago es de X hipotecas. Esa creo que es la fuente oculta del director de la sucursal, extrapolada al total de España, sino no se entiende un número tan redondo.

Como ejercicio mental le dejo contestar a su propia pregunta, ¿si realmente se dejan de pagar 100.000 hipotecas y no hay noticias alarmistas que está pasando?....una pista....¿porqué están creciendo de forma tan brutal las empresas dedicadas a refinanciar deuda?



Esta usted suponiendo que cuando se habla de hipotecas estas están solamente referidas a particulares, creo que dentro de las dichosas 100.000 están incluidas también aquellas cuyos titulares son empresas, concretamente PYME's. Desconozco en que porcentaje y además seria una información extremadamente útil para mí.

Le voy a confesar cual fue el motivo de mi reunión con el director de la sucursal, yo también soy un "pepito" y miraba las condiciones de una hipoteca. No a título personal, hace años que tengo solucionados mis problemas de vivienda y si mantengo una hipoteca es por motivos fiscales. Soy un "pepito profesional", que también los hay, aunque en este foro posiblemente sea el primero. Mi problema es el siguiente, debido al crecimiento de mi pequeña empresa necesito unas oficinas más grandes, hasta ahora "vivíamos" de alquiler y el cambio nos ha llevado a cuestionarnos algo que en este foro es una discusión permanente....seguro que ya lo ha adivinado.....seguimos de alquiler o compramos.

Le aclaro que a mi la explosión de la burbuja no me preocupa a nivel personal, lo que no me deja dormir es el cómo va a afectar dicha explosión al resto de la economía española. Creo que hace dos años aproximadamente que esta pinchó, cuando vi a las "ratas" abandonar el barco, no me refiero a las "ratas" más gordas, sino a las más expuestas, constructoras/promotoras de tamaño medio y pequeño cuyo negocio depende principalmente del sector residencial. Por ello mis inversiones en ladrillo ya no están en este país y hemos abierto oficina en Lisboa en vez de en Barcelona, espero que el negocio en el país vecino nos permita salvar los muebles y los puestos de trabajo ante lo que se nos viene encima. Me temo que vamos a tener más de un millón y medio de "desplazados".



Que no le puedan sus prejuicios, la próxima vez que vea a este señor le saludaré de su parte, le contaré la anécdota y tomaremos unas cañas a su salud.

Por último decirle que la información que comento o los datos que incluyo en mis mensajes son totalmente ciertos. Sigo este foro porque me permite conocer la opinión de gente normal sobre un tema que me preocupa, y ya que ustedes me permiten conocer la realidad cotidiana, sus opiniones, sus experiencias, encuentro enlaces a información interesante y además me rio (impagable el "te sobran 60.000 tolfis, calamar" y su autor), me animé a participar para compartir mi experiencia e intentar devolver parte de lo que recibo.

Buenas tardes y buena suerte.
Harpo


Hola,

Es cierto que he supuesto mucho.

Lo de las PYMEs me extraña, ya que me he hecho autónomo el mes pasado y me he dado cuenta que para los autónomos y las PYMEs se miran con lupa la financiación, mucho más que para alguien que quiera comprarse un piso.
Quizá esto no sea más que una percepción mía, principalmente porque me basto con mi bolsillo para emprender el negocio y no me he aventurado a pedir créditos, pero por curiosidad miré los requisitos de, por ejemplo, los ICO, y sólo por la cantidad documental que se requiere impide pedir préstamos a la ligera.
Esto me hace pensar que los "pepitos" empresarios son minoría, aunque insisto que puede ser sólo una percepción mía.

Dar esa explicación para que salga un número tan redondo tiene como único sentido que los cálculos se hacen a ojo y bajo una percepción muy personal e inexacta, no por un cálculo de riesgo.

Recientemente se hizo un estudio que se centraba en Cataluña de esta plaga de empresas de financiación y se utilizaban, de momento, para otros temas y no para refinanciar hipotecas.

Eso del "100.000" sigue siendo un número para hacerse el interesante. No lo digo con acidez, sino porque lo creo así.

Comentarte que parece que te lo tomas de una manera como si te estuviera atacando a ti y a tu compañero. No es así.


Saludos.


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  #13  
Antiguo 25-ago-2006, 21:17
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Iniciado por alexfinder
Pepito Grillo, creo quie has sufrido un exceso de exposicion a la manipulacion de los mass media nacionales y necesitas recuperarte incrementando en 2 horas diarias el tiempo que dedicas a burbuja.info con objeto de recuperar tu capacidad de distinguir la realidad de la manipulacion.


¿Y en qué te basas para hacer tal afirmación?

Se nota que poco me conoces.

De todos modos, me fío más de la CNN que de este foro, que todo se intenta enfocar a unos deseos personales. De todos modos lo entiendo y lo comparto, ya que el tema de la vivienda quema.

Última edición por pepitogrillo; 25-ago-2006 a las 21:20


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  #14  
Antiguo 25-ago-2006, 21:54
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
Si USA, con una renta per cápita (PIB nominal per cápita) de 44.168 $, con tasas de inflación del 3,5% , con un tasa de desempleo del 4,8-5% y aunque parezca anecdótico, con un precio del litro de gasolina de 75 centavos (había leído hace unos meses) empieza a sufrir fuertes descensos de la demanda de bienes duraderos en torno a magnitudes (inmuebles - caída del precio 13%, vehículos-18%, maquinaria industrial etc) debido a la alta sensibilidad de los mismos al i, imaginad que puede ocurrir en España con una renta per cápita de 27.815 $, una tasa de inflación del 4% y con una tasa de desempleo del 9%. Si además, estas variaciones son datos de los descensos aplicados cuando el i en USA estaba al 4,5% y no al 5,25% actual.
Hará falta llegar al 5% como algunos dicen o con el 4-4,5% habrá "botellón"?

Datos que explican la bajada de la demanda en EEUU (por trimestres)

.......2005-III 2005-IV 2006-I 2006-II
GDP 3.64% 3.22% 3.69% 3.49%
PCE 3.81% 3.01% 3.42% 2.98%
Investment 4.15% 6.03% 6.16% 7.59%
RealWages -1.37% -0.23% 0.03% 0.43%
IndProd 2.74% 3.10% 3.36% 4.58%
Retail Sales 4.40% 2.33% 2.75% 0.64%
SP500 10.93% 5.37% 7.95% 8.82%
Employment 1.63% 1.45% 1.53% 1.42%

Que mal rollo en EEUU. Teniendo en cuenta los paralelismos con españa en estas magnitudes podemos aplicarnos el cuento con un cierto desfase temporal. Sugiero vigilar lo que sucede en este país y cuando las barbas de tu vecino veas cortar...


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  #15  
Antiguo 26-ago-2006, 02:00
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Iniciado por pepitogrillo
Habló el economista, y seguro que ni lee el diario.
Equiparas la pobreza de nuestros 8 millones de pobres con los de USA. A eso se le llama ser un daltónico "intelectual".

PD: Tú hablas sin respeto, yo no diré tacos, eso se lo dejo a los que a duras penas escriben con dos dedos.

Lo siento, no te entiendo. Mi daltonismo "intelectual" te hace una recomendación financiera (es una frase de una serie de humor americana ya que viene al caso):
Cuando tu coeficiente intelectual alcance el valor de 10, vende..


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  #16  
Antiguo 26-ago-2006, 16:38
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
Lo siento, no te entiendo. Mi daltonismo "intelectual" te hace una recomendación financiera (es una frase de una serie de humor americana ya que viene al caso):
Cuando tu coeficiente intelectual alcance el valor de 10, vende..

Además de daltónico "intelectual" (enfatizo las comillas) te crees el centro del universo.

Porque tú tengas un coeficiente intelectual de 10 no significa que el resto tenga menos y aspire a lo tuyo. Siento decepcionarte que lo normal no es lo tuyo, recuerda que vienes de una escuela de educación especial, pregúntate por qué.

¿Qué tengo que vender? ¿Una vivienda? No juegues a adivino teniendo un coeficiente de 10, fallarás seguro, aunque ojalá fuera verdad.

Pobrecito... ¿te puedo ayudar en algo?


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  #17  
Antiguo 26-ago-2006, 16:55
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Iniciado por pepitogrillo
Además de daltónico "intelectual" (enfatizo las comillas) te crees el centro del universo.

Porque tú tengas un coeficiente intelectual de 10 no significa que el resto tenga menos y aspire a lo tuyo. Siento decepcionarte que lo normal no es lo tuyo, recuerda que vienes de una escuela de educación especial, pregúntate por qué.

¿Qué tengo que vender? ¿Una vivienda? No juegues a adivino teniendo un coeficiente de 10, fallarás seguro, aunque ojalá fuera verdad.

Pobrecito... ¿te puedo ayudar en algo?

Me llamas simplón y veo que no comprendes ni las frases irónicas. Mira, no sé cual es mi coeficiente intelectual, estaré en la media, por debajo o por encima, me da igual. El chiste viene pq 10 es una puntuación realmente baja cuando la media suele estar entre 95-100. Es decir, los delfines creo que tenían sobre 35, me imagino que 10 lo tendrá un largarto.
Escuela especial?? no, siempre he estado en la pública para mi suerte o desgracia...
Sigo sin entenderte.


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  #18  
Antiguo 26-ago-2006, 21:43
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva
Me llamas simplón y veo que no comprendes ni las frases irónicas. Mira, no sé cual es mi coeficiente intelectual, estaré en la media, por debajo o por encima, me da igual. El chiste viene pq 10 es una puntuación realmente baja cuando la media suele estar entre 95-100. Es decir, los delfines creo que tenían sobre 35, me imagino que 10 lo tendrá un largarto.
Escuela especial?? no, siempre he estado en la pública para mi suerte o desgracia...
Sigo sin entenderte.

Empiezo a dudar si estás en 10, quizá menos.
Dices que no entiendo tu ironía, jajaja, pero eres tú quién no ha sido capaz de relacionar el coeficiente de 10 con lo de educación especial.
Hay muchas especiales que son públicas, pero no te preocupes, sé que no eres capaz de entenderlo.

Ale, sigue dándole vueltas.

Te diré que "sí, sí", que ya me cansa esto y no tengo ganas de perder el tiempo.


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  #19  
Antiguo 26-ago-2006, 21:54
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Iniciado por pepitogrillo
Empiezo a dudar si estás en 10, quizá menos.
Dices que no entiendo tu ironía, jajaja, pero eres tú quién no ha sido capaz de relacionar el coeficiente de 10 con lo de educación especial.
Hay muchas especiales que son públicas, pero no te preocupes, sé que no eres capaz de entenderlo.

Ale, sigue dándole vueltas.

Te diré que "sí, sí", que ya me cansa esto y no tengo ganas de perder el tiempo.

Ayy... mi querido amigo Justiniano, tarea complicada dar educación a una persona con coeficiente 10, tarea difícil cuando muchos primates tienen un coeficiente mucho mayor.En fin, ya me dirás en que consisten la clases.


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  #20  
Antiguo 27-ago-2006, 01:38
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Yo creo que el tejido industrial y empresarial de españa tendra un procentaje muy alto de alquileres frente a la propiedad, y mas si estamos hablando de 10 años para aqui. Las hipotecas sobre naves industriales estarian mas justificadas mas cerca de los promotores e inversionistas del sector inmobiliario que del ramo industrial.

A mi el dato de "dejar de pagar" 100.000 hipotecas por cada subida de 0.25 tambien me parece un poco inverosimil, podria ser que fueran hipotecas que entran en riesgo o hipotecas que hayan tenido una incidencia, pero aqui en España con la " cultura de demora" que existe no se hasta que punto podria llegar a ser normal. Si este dato fuera cierto y todavia nos quedan entre 1.5 y 2 puntos de subida estarian en jaque entre 600.000 y 800.000 hipotecas aunque las empresas de refinaciacion sean un salvavidas si entramos en recesion este dato se multiplica por cuatro y esto nos dice que la economia se cojeria con pinzas.

La economia es muy elastica y la informacion que nos llega muchas veces es parcial e interesada o alrmista, el fenomeno de la deslocalizacion no es nuevo pero en estos ultimos tiempos se percibe acentuado como un cancer para la economia, el ultimo dato es positivo porque aumentamos nominalmente las exportaciones al exterior, parece que se contradice, es cierto que europa esta empezando a resucitar, pero rompe el mito de las deslocalizaciones. Todo esto en principio no estaria relacionado con el crecimiento urbanistico. El pero es que el global de los datos es negativo porque las importaciones han subido un 19 y pico por ciento y supongo que estra muy relacionado con el consumo interno desenfrenado y el dinero barato... con esto quiero decir lo que se ha comentado mucho y es que no infravaloremos la capacidad de aguante de las familias y de las empresas. Yo creo que el unico indicador claro de que todo se va al garete seran los impagados en las empresas, estas dejan de pagar al proveedor antes que al trabajador y de momento yo no aprecio una situacion de aumento de las primas de caucion.

En Eua tambien hay muchisima gente desfavorecida y en Alemania tambien existe una bolsa muy grande, y los fenomenos migratorios y las diferencias fiscales son rasgos comunes, si tu ves la tele te crees que en Eua todas las tias son modelos y es cierto que son punta de lanza en todo, pero tambien para lo malo.


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