Burbuja.info - Foro de economía > > > Precios caerán hasta 20% entre 2007 y 2009
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  #31  
Antiguo 25-ago-2006, 11:16
Pinchazo Pinchazo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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A mí un descenso del 4% durante 5 años se me antoja poco.
Más bien apuesto por, un año de mezcla (bajada moderada, pero solo DE MEDIA), bajada brusca, bajada lenta y recuperación.
Algo como
-4
-17
-13
-5
0
Algo así. La revalorización se esfumaría y el mercado retornaría a la situación original.
Por el comportamiento habitual de las burbujas, y más en esta que conocemos de donde viene ("La vivienda nunca baja") me parece muy poco factible una bajada lenta.
En cuanto se esfume la creencia, esto se desploma. Por supuesto, es un mercado lento, y su desplome llevará algún tiempo. 3 a 5 años, puede.
Pero, ¿un 4% constante? Lo dudo mucho.


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  #32  
Antiguo 25-ago-2006, 11:20
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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Iniciado por Pinchazo
A mí un descenso del 4% durante 5 años se me antoja poco.
Más bien apuesto por, un año de mezcla (bajada moderada, pero solo DE MEDIA), bajada brusca, bajada lenta y recuperación.
Algo como
-4
-17
-13
-5
0
Algo así. La revalorización se esfumaría y el mercado retornaría a la situación original.
Por el comportamiento habitual de las burbujas, y más en esta que conocemos de donde viene ("La vivienda nunca baja") me parece muy poco factible una bajada lenta.
En cuanto se esfume la creencia, esto se desploma. Por supuesto, es un mercado lento, y su desplome llevará algún tiempo. 3 a 5 años, puede.
Pero, ¿un 4% constante? Lo dudo mucho.

Sólo era un ejercicio teórico, hombre...
Hace mucho q no practico la cuestión de porcentajes...


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  #33  
Antiguo 25-ago-2006, 11:26
Pinchazo Pinchazo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Bobojista
Hombre BUMBUM, no es k un 20% me parezca nada, sino k si una cosa sube un 130% dime tu a mi si le restas 20% en k se keda:

130 - 20 = 110%

O es k vamos a tener k volver al cole de nuevo.

Bobojista...
Para que no te vuelvas a confundir...

Los porcentajes no se deberían restar, sino multiplicar. Con porcentajes reducidos a veces puedes usarlo como aproximación (yo lo hicen en lo anterior con el 4% de inflación) pero con grandes no.
Primero que los porcentajes son una equivalencia a un coeficiente.
1%= 0,01
Luego, en este caso, hablamos de porcentajes de incremento o reducción. Luego hay que partir de la unidad
+1%=1,01
-1%=0,99
1,01*0,99<>1
La equivalencia sería
Para un incremento del X% corresponde un descenso del
((1/1+(X/100))-1)*100
Por ejemplo, a un aumento del 25 le corresponde
((1/1+(25/100))-1)*100=((1/1'25)-1)*100)=(0,8-1)*100=-0,2*100)=-20%
Descenso del 20%

Aumento del 130% y luego reducción del 20% significa
*2,3*0,8
que es 1,84 ( o sea, aumento del 84%) y no del 110%

Espero que se me haya entendido.

Última edición por Pinchazo; 25-ago-2006 a las 11:32


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  #34  
Antiguo 25-ago-2006, 11:31
Bobojista Bobojista está desconectado
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Iniciado por no vendo ná
Cálculos Bobojista:

Precio piso: 200.000 € sube el 130 % --> 200.000 * (1+1,3) = 460.000

baja 20 % precio final (130 - 20 = 110 %): 200.000 * (1 + 1,1) = 420.000

Cálculo alumno de 1º de la ESO:

Precio piso: 200.000 € sube el 130 % --> 200.000 * (1+1,3) = 460.000

baja 20 % precio final: 460.000 * (1 - 0,2) = 368.000

Subida real: (368.000 - 200.000) / 200.000 = 84 %

Esas cuentas te las estas inventando tú sólito xk kizás las cuentas de la compra de un piso no te salen no?
El cálculo 130%-120% = 110% era orientativo, y aún así según Pinchazo lo ha cálculado exacto (104%).
Para tu información el 6% restante de tus cálculos da una diferencia de 16800 y no de 52000.
Es una diferencia mínima al sentido k le kiero dar a mi cita, y en vez de devatirla, intentas ponerla en evidencia no? Pues sigue con esa actitud k seguro d k ni podrás vender ná ni podras comprar ná.


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  #35  
Antiguo 25-ago-2006, 11:35
Bobojista Bobojista está desconectado
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Iniciado por Pinchazo
Bobojista...
Para que no te vuelvas a confundir...

Los porcentajes no se deberían restar, sino multiplicar. Con porcentajes reducidos a veces puedes usarlo como aproximación (yo lo hicen en lo anterior con el 4% de inflación) pero con grandes no.
Primero que los porcentajes son una equivalencia a un coeficiente.
1%= 0,01
Luego, en este caso, hablamos de porcentajes de incremento o reducción. Luego hay que partir de la unidad
+1%=1,01
-1%=0,99
1,01*0,99<>1
La equivalencia sería
Para un incremento del X% corresponde un descenso del
((1/1+(X/100))-1)*100
Por ejemplo, a un aumento del 25 le corresponde
((1/1+(25/100))-1)*100=((1/1'25)-1)*100)=(0,8-1)*100=-0,2*100)=-20%
Descenso del 20%

Aumento del 130% y luego reducción del 20% significa
*2,3*0,8
que es 1,84 ( o sea, aumento del 84%) y no del 110%

Espero que se me haya entendido.

Muy bien, pero no hacía falta k me lo explicaras, mi cálculo fue orientativo y no me puse a hacer cuentas.
Pero xk en tu cálculo de tu cita anterior dices:
130*0,2=26
130-26=104
Y ahora dices 84 en k kedamos?


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  #36  
Antiguo 25-ago-2006, 11:36
no vendo ná no vendo ná está desconectado
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Iniciado por Bobojista
Esas cuentas te las estas inventando tú sólito xk kizás las cuentas de la compra de un piso no te salen no?
El cálculo 130%-120% = 110% era orientativo, y aún así según Pinchazo lo ha cálculado exacto (104%).
Para tu información el 6% restante de tus cálculos da una diferencia de 16800 y no de 52000.
Es una diferencia mínima al sentido k le kiero dar a mi cita, y en vez de devatirla, intentas ponerla en evidencia no? Pues sigue con esa actitud k seguro d k ni podrás vender ná ni podras comprar ná.

Osea que no te bajas de la burra, yo sólo te explico que una bajada de un 20% sobre algo que ha subido un 130% no se puede calcular haciendo 130 - 20 = 110 % ¿pero es tan dificil de entender? ¿pero no ves que la reducción es sobre una cantidad más grande, luego en términos absolutos es una bajada mayor que la subida?

Última edición por no vendo ná; 25-ago-2006 a las 11:40


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  #37  
Antiguo 25-ago-2006, 11:41
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Iniciado por Bobojista
Muy bien, pero no hacía falta k me lo explicaras, mi cálculo fue orientativo y no me puse a hacer cuentas.
Pero xk en tu cálculo de tu cita anterior dices:
130*0,2=26
130-26=104
Y ahora dices 84 en k kedamos?

Respondí a la cita
100+30%=130
130-20%=108,33

Yo entendí incremento del 30%, descenso del 20% sobre la cifra inicial de 100
Lo cual da
100* (1,3*0,8)=104 (incremento del 4%)

Pero vosotros estabais manejando otras cifras. Siento la confusión.

Estabais hablando de incremento del 130, descenso del 20
2,3*0,8=1,84
Incremento del 84%

Fué una confusión a partir de la cita anterior leída fuera de contexto.

Última edición por Pinchazo; 25-ago-2006 a las 11:44


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  #38  
Antiguo 25-ago-2006, 12:13
Indignado Indignado está desconectado
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La clave de la bajada esta como ya he dicho en el poder adquisitivo de los españoles en un futuro


¿que sentido tiene una bajada de asta un 20% si la gente tampoco llega a ese precio?


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  #39  
Antiguo 25-ago-2006, 12:33
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
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Iniciado por Indignado
La clave de la bajada esta como ya he dicho en el poder adquisitivo de los españoles en un futuro


¿que sentido tiene una bajada de asta un 20% si la gente tampoco llega a ese precio?

En realidad esa sera la unica clave porque se produzca la bajada que seproduzca nunca sera suficiente como para que los pisos tengan un precio normal. Estamos hablando de bajadas de un 20% y los datos de la subidan son de mas del 100%, es imposible volver a un precio real salvo desastre economico en cuyo caso tampoco podriamos comprarnos nada.

De todas formas teniendo en cuenta la cultura de este pais la unica opcion posible sera la de una caida en picado, de otra forma, en cuanto los pisos bajen un 10% la gente volvera a comprar porque la demanda esta ahi. Este es el principio de los nuncabajistas, la vivienda es un bien de primera necesidad, el suelo solo puede reducirse y por lo tanto la vivienda subira.


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  #40  
Antiguo 25-ago-2006, 12:37
Bobojista Bobojista está desconectado
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Iniciado por Indignado
La clave de la bajada esta como ya he dicho en el poder adquisitivo de los españoles en un futuro


¿que sentido tiene una bajada de asta un 20% si la gente tampoco llega a ese precio?

Pues eso era lo k k kería dar a entender, pero una de dos o me explico muy mal o el personal no lo capta.


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