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Iniciado por calopez En bolsa, hay una ley que no falla y es la ley del sentimiento contrario, y es que cuando la gente cree que una accion no puede dejar de subir (este optimismo, se puede medir), es cuando se dá la vuelta el valor, porque es en ese momento cuando ya todos están en dentro del mercado y sólo se puede vender. Ostras, calopez... no había odio hablar nunca de la ley del sentimiento contrario pero es para tenerla como dogma de fe. Impresionante. Una interpretación libre sería que.. cuanto más aumente el número de burbujistas (y por tanto de visitas a burbuja.info) más dificil será que explote la burbuja, y por contrapartida, si burbuja.info deja de tener visitas, será el momento del estallido ![]() ¿ Podrías darnos datos de visitas (ojo, visitas, no sirven las páginas vistas) de los últimos meses ? |
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| Por otro lado, es justo igual que la frase aquella de Rockefeller "Cuando hasta los limpiabotas invierten en bolsa, es el momento de salirse" Solo que él lo sabía en los años 20, y yo acabo de caer ahora.. por eso el era quien era y yo no tengo un puto duro ![]() "Cuando hasta los pepitos se compran su McPiso (tm)... es el momento de emigrar" Última edición por Bocadillo De Ladrillo; 24-ago-2006 a las 23:10 |
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Iniciado por calopez En bolsa, hay una ley que no falla y es la ley del sentimiento contrario, y es que cuando la gente cree que una accion no puede dejar de subir (este optimismo, se puede medir), es cuando se dá la vuelta el valor, porque es en ese momento cuando ya todos están en dentro del mercado y sólo se puede vender. y que es lo que nadie hace ahora... pues ahorrar, asi que ya sabeis, los que tengan un tocho ahorrado van un paso por delante cuando cambie el ciclo economico.
__________________ Pisos sin gente y gente sin pisos. Nos hemos traido 1.900.000.000.000 euros del futuro y hay de devolverlos, ese dinero nunca estuvo ahí, solo estubo la promesa de su existencia, existe la deuda que promete que en un futuro alguien producirá algo y creará esa riqueza, pero como el dinero prestado originalmente no se empleo para nada productivo, sino para ladrillos principalmente, pues ahora resulta que... ¡No esta! ¡Nadie esta produciendolo! ¡Nadie lo va a producir! |
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Iniciado por RANGER Prueba esto. Imagínate que la situación que tenemos no se está produciendo aquí, sinó en otro lugar. Imagínate un país que se llama, por ejemplo, Rugalia (o el nombre que te dé la gana). Ahora olvídate de prejuicios (la vivienda siempre sube, ...) Intenta abstraerte. Intenta verlo desde fuera, como si no te afectase para nada. Intenta analizar todo lo que pasa pero manteniendo la perspectiva (exceso de construcción, sobreprecios, sobreendeudamiento, deslocalización de empresas, ridícula inversión en investigación, descenso del peso de la industria en la economía, aumentos de tipos de interés,...), siempre mirándolo desde fuera. No creo que tardes mucho rato en darte cuenta de que los "rugalos" se van a dar una ostia de campeonato. Pero es precisamente por lo que no lo tengo claro, lee el comentario de goa. Yo tengo clarisimo que hay una burbuja o un sobreprecio y que esto no es normal, pero lo que me hace dudar es que es una situacion que se viene dando desde hace varios años y, logicamente, cada vez peor, entonces, ¿por que detenerse ahora?. Esta claro que en cualquier pais normal no se habria llegado a estos limites, como pueden decir en inglaterra o en cualquier otro sitio con dos dedos de frente comprar a estos precios es de locos, pero se sigue comprando!!!, si es que somos asi, españa es diferente, ya se sabe. Asi que yo tengo claro que hay burbuja y que estalla o se desinfla o, lo menos creible se mantiene. La cuestion es que en funcion del tiempo que tarde en estallar o segun haga una cosa u otra pues se da una situacion distinta. Al precio del alquiler y el de la vivienda, sigue saliendo mas rentable, aunquemucho mas inseguro, la compra y entonces pueden pasar varias cosas: 1º. Que la cosa siga subiendo algun tiempo mas, de uno a 3 años por ejemplo. Si pasa eso y aunque el ritmo de subida se modere es bastante "logico" comprar (nunca invertir). Evidentemente en funcion del tiempo que tarde en bajar y la forma en que lo haga pues habra sido peor o mejor decision. Si antes de bajar un 30% durante 3-5 años se ha producido una subida de un 20% no habra estado mal la cosa. 2º Que la caida se inminente, en menos de un año. Pues si has comprado ahora la habras cagado aunque como es para vivir pues bueno, habra sido una decision equivocada mas o menos asumible. Esta claro que si la caida es suave, digamos ese 30% a 5 años, pues mira. Pero como sea un desplome, con que solo sea de un 10% en un años pues la cara que se te puede quedar puede ser buena. En resumen, la cuestion esta en cuando y como bajaran los precios, en funcion de eso pues se podran tomar unas decisiones u otras. El problema es que esto nadie lo sabe. |
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Iniciado por p_a_k_o Yo tengo clarisimo que hay una burbuja o un sobreprecio y que esto no es normal, pero lo que me hace dudar es que es una situacion que se viene dando desde hace varios años y, logicamente, cada vez peor, entonces, ¿por que detenerse ahora?. Por lo que te estamos diciendo una y otra vez: Euribor. Inflacion. Estancamiento de salarios. Escasa demanda. Repito una vez mas: La subida del euribor de marzo a agosto, para la cada vez menor demanda (el 80% ya son propietarios) provoca una bajada en el "primer peldaño de la escalera " de los inmuebles de 30000 euros. Fecha Precio Años Euribor Diferencial Cuota 01/03/2006 280.000,00 € 40 2,90% 0,45% -1.165,61 € 01/09/2006 249.149,65 € 40 3,60% 0,45% -1.165,61 € 01/09/2006 269.662,78 € 50 3,60% 0,45% -1.165,61 € A 50, también baja 10000 euros. No hay solución. |
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Iniciado por Bocadillo De Ladrillo Ostras, calopez... no había odio hablar nunca de la ley del sentimiento contrario pero es para tenerla como dogma de fe. Creo que hay que distinguir las ocasiones en que es de aplicación la ley de la "profecía autocumplida" y su contraria, o del "sentimiento contrario". La ley de la "profecía autocumplida" afirma que en determinadas circunstancias una previsión respecto de un hecho futuro hace, con independencia de lo fundada que esté esa previsión, que tal hecho acaezca. El ejemplo que se suele poner es el del banco que funciona correctamente pero respecto del cual se difunde la falsa creencia de que está a punto de quebrar. Los clientes se comportarán con arreglo a esta expectativa, retirando sus fondos, lo que finalmente hará que la previsión se cumpla; la previsión devendrá acertada porque la gente la dio por buena, y no por otro motivo. La ley contraria a la de la profecía autocumplida afirma que en determinadas circunstancias la creencia en una previsión puede hacer que esta se incumpla. En mi humilde opinión, creo que en una burbuja especulativa se aplican sucesivamente las dos leyes. En primer lugar, el valor de los activos sube cuando la gente cree que iban a subir y, en consecuencia, invierte haciendo que la previsión se cumpla. A partir de cierto punto, cuando la previsión de crecimiento se convierte en dogma (siempre subirá, y cosas así), la gente actúa con arreglo a la misma previsión, llevando la situación a extremos insostenibles que hacen que la previsión de crecimiento se incumpla por el estallido de la burbuja. A partir de este punto, vuelve a operar la ley de la profecía autocumplida: la gente creerá que la caída de precios no parará, y se comportarán con arreglo a eso, vendiendo y no comprando, y haciendo así que la profecía se cumpla. Por eso cuando una burbuja estalla el precio del activo cae por debajo del de equilibrio. |
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Iniciado por p_a_k_o Pero es precisamente por lo que no lo tengo claro, lee el comentario de goa. Estoy de acuerdo en que visto desde fuera es una auténtica locura y que el ajuste de precios (eso del aterrizaje suave que nos intentan vender) se debería haber producido como mínimo hace un par de añitos (alguno más en mi modesta opinión) siguiendo el sentido común (el menos común de los sentidos). Pero no es un argumento para justificar que la borrachera de ladrillo vaya a continuar, sinó todo lo contrario, cuanto más alto más dura será la caída y más graves sus consecuencias. Y hemos llegado a una situación insostenible. Hace unos años trabajé en el sector inmobiliario (y viendo lo que se ve desde dentro, si tienes un mínimo de escrúpulos no tardas en dejarlo), y recuerdo que la gente se lo pensaba mucho en meterse en una cuota de 50.000 ptas. al mes si encontraban algo (de menor calidad, más pequeño, sin ascensor,...) donde sólo tuviesen que pagar 40.000 ptas. Hoy en día, personas de similar nivel adquisitivo no dudan ni un segundo en meterse en cuotas de 1.500 € (algunos más). Creo que se deberían seguir regalando eurocalculadoras como regalos promocionales de empresa, ya que: 1.500 €=249.579 ptas Pues nada, seguiremos conduciendo por la autopista con una venda en los ojos, que como de momento no nos la hemos pegado, y de paso daremos un poquito más de gas, que estamos conduciendo de coña y nos lo podemos permitir.
__________________ La sacrosanta e intocable Constitución Española ahora parece que sí se puede modificar. Y además en tiempo récord. ¿A que es debido este milagro? Los "jefes" han ordenado que se modifique para incluir esto: Artículo 135 (...) 3. ... Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Última edición por RANGER; 25-ago-2006 a las 10:47 |
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