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  #1  
Antiguo 22-ago-2006, 23:46
no vendo ná no vendo ná está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Comentario sacado del foro de idealista para mi muy agudo:

hoy se publica en medio mundo, a lo grande, que rusia ha cancelado su histórica deuda.
dicha deuda es de 18.000 millones de euros y putin sale airoso diciendo que se van a ahorrar unos 6000 millones de euros de intereses.
y yo me pregunto ¿qué noticia es esa en el mundo ? en la españa donde el crédito hipotecario crece a 100.000 millones de euros al año, en apenas 2 meses generamos en deuda por pisitos, el total de la deuda histórica de rusia.
no sabemos la dimensión del crash económico que se cierne sobre españa.


La noticia verdadera es esta:

http://www.invertia.com/noticias/not...oticia=1600544

Pero en lo esencial el forero tiene razón


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  #2  
Antiguo 23-ago-2006, 09:16
Ruleta Rusa Ruleta Rusa está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por no vendo ná
en apenas 2 meses generamos en deuda por pisitos, el total de la deuda histórica de rusia.

Visto así, el endeudamiento español es un monstruo.


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  #3  
Antiguo 23-ago-2006, 09:39
Bobojista Bobojista está desconectado
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Bueno muxo hablar del endeudamiento español pero seguro k no os habéis parado a pensar d k si España sale airosa de este endeudamiento se puede convertir en uno de los países más ricos del mundo?

Y más aún si cabe si el turismo va aumentando año tras año y va proliferando las energías alternativas para ser menos dependientes del petróleo, al cual no le kedan muxos años y ya están tomando nota EEUU y Japón donde hay tecnología pero aún es cara.


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  #4  
Antiguo 23-ago-2006, 10:25
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Iniciado por Bobojista
Bueno muxo hablar del endeudamiento español pero seguro k no os habéis parado a pensar d k si España sale airosa de este endeudamiento se puede convertir en uno de los países más ricos del mundo?

Y más aún si cabe si el turismo va aumentando año tras año y va proliferando las energías alternativas para ser menos dependientes del petróleo, al cual no le kedan muxos años y ya están tomando nota EEUU y Japón donde hay tecnología pero aún es cara.

Pues el turismo crecerá,no lo dudo (crece, pq hay más gente pero tb se gasta mucho menos), pero los ingresos por turismo reflejandos en la balanza de servicios habían caído un 40% hasta junio.
Y si, están muy bien las energías alternativas para calentar la piscina o encender las luces de casas. Pero ni con paneles solares, ni con aerogeneradores ni tan siquiera con bietanol se pueden transportar mercancías en camiones, trenes, buques mercantes y demás. Además para que se han hecho autopistas, para ir a 80 km/h con el bietanol o con el panel solar encina del coche...


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  #5  
Antiguo 23-ago-2006, 10:33
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Iniciado por Bobojista
Bueno muxo hablar del endeudamiento español pero seguro k no os habéis parado a pensar d k si España sale airosa de este endeudamiento se puede convertir en uno de los países más ricos del mundo?

Si hombre sí... Porque todo el mundo sabe que los ladrillos SON LA MEJOR INVERSIÓN DEL MUNDO, y aunque debamos miles de millones de euros, los pisos valen mucho más que nuestras deudas...

Ahora en serio. ¿No ves que para "salir airosos" deberíamos haber invertido ese dinero en algo que realmente produjese en un futuro?
Si tú tienes deudas pero las tienes porque tienes propiedades por más valor, pues no eres pobre sino rico.
Pero nosotros HEMOS PEDIDO DINERO EN EL EXTRANJERO (bueno, dinero europeo que es lo que tenemos al fin y al cabo) y ¿tú crees que los extranjeros valorarían los pisos de la misma forma que nosotros?
No. Luego nuestros pisos NO SIRVEN COMO SEGURO DE NUESTRAS DEUDAS. Dicho de otra forma, la mayoría de los españoles se está endeudando hasta las cejas para dárselo a "4 empresarios" españoles, porque creen que lo que compran lo vale (aunque dentro de unos años se tirarán de los pelos dándose cuenta de que han pagado entre 2 y 3 veces su valor).

Ahora dependemos de que esos "4 empresarios" reinviertan el dinero en empresas que fabriquen algo que los extranjeros SI VALOREN. Pero si en vez de eso, la mayoría de los empresarios deciden que España se ha quedado atrás y es mucho más rentable invertir en Alemania, China o EEUU, pues ellos se llevan el dinero y nosotros nos quedamos con las deudas.
Y para pagarlas sin tener dinero para montar la infraestructura con lo que vender algo, lo vamos a tener muy chungo.
Por otra parte, el mismo hecho de pedir dinero incluso aunque fuera para repartirlo entre la gente es malo. Todo dinero prestado lleva un interés y si pides prestado debe ser para invertirlo en algo que produzca más que el interés. ¿Que hemos hecho? Pisos. Los pisos son iguales hoy que mañana. Su precio de mercado ha variado pero su utilidad real no. Desde una perspectiva colectiva hemos literalmente dilapidado el dinero. Los intereses ya nos va a tocar pagarlos incluso aunque a esos 4 empresarios les diera por reinvertir el dinero de la forma más inteligente posible.

Resumen. Esta crísis es tan inevitable como la que en su día fué la Argentina. Es solo cuestión de tiempo. Y cuanto más tarde, más grande será la crísis.


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  #6  
Antiguo 23-ago-2006, 10:57
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Endeuuuudados:

http://www.elmundo.es/mundodinero/20...155909479.html


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  #7  
Antiguo 23-ago-2006, 10:58
Bobojista Bobojista está desconectado
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No puedes saber si en un futuro los extrajeros van a valorar los pisos como nosotros y yo me refería a la riqueza del país al elevado porcentaje de población k tendría propiedad en comparación a otros países.


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  #8  
Antiguo 23-ago-2006, 11:04
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Tipos de demanda de vivienda en España:

1) Demanda interna de gente que la necesita.

2) Demanda externa de inmigrantes que quieren vivir en un lugar agradable con buen clima.

3) Demanda externa de inmigrantes que huyen de la pobreza de sus países.

4) Especuladores.

Posibilidades burbujiles:

1) Emigración de la juventud española.

2) Preferencia de los inmigrantes ingleses, alemanes, etc., por otros países que ya compiten duramente con el nuestro.

3) Crecimiento del paro en España.

4) Sensatez e inversión en otros sectores o países.


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  #9  
Antiguo 23-ago-2006, 11:06
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http://www.cincodias.com/articulo/em...cdiemp_16/Tes/

Párrafo de oro:

En cuanto al negocio, las cajas de ahorros continúan siendo las reinas de las hipotecas. A pesar de las reiteradas advertencias desde el Banco de España y la Asociación Hipotecaria Española, sobre el riesgo de una corrección brusca en el mercado inmobiliario, el sector de las cajas incrementó el saldo de créditos concedidos a clientes (mayoritariamente préstamos hipotecarios), en un 27%. El saldo total de créditos a clientes alcanzó los 672.837 millones de euros en los seis primeros meses del año.


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  #10  
Antiguo 23-ago-2006, 11:18
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Iniciado por Bobojista
No puedes saber si en un futuro los extrajeros van a valorar los pisos como nosotros y yo me refería a la riqueza del país al elevado porcentaje de población k tendría propiedad en comparación a otros países.

Vamos hombre... ¿porque habrían de pagar aquí 2 veces un piso en su país?
Y además, los pisos como mucho tendrán interés en las zonas de veraneo. Pero el desmadre de precios en España es TOTAL.
Por otra parte, medir la "riqueza" de los españoles porque tengan vivienda es una estupidez. Los españoles lo que necesitan es tener vivienda, da igual que sea en propiedad que en alquiler. Pero vivienda tienen tanto los españoles como el resto de europeos. Todos tenemos vivienda.
¿Porque nosotros somos ricos? ¿Porque lo tenemos en propiedad? Si al final nos sale más caro nuestro piso que a ellos el alquiler de sus viviendas durante toda su vida SOMOS NOSOTROS los que hemos hecho el primo. Nosotros tenemos vivienda en propiedad... ¡pero también una deuda descomunal!.
Suma nuestras propiedades, resta nuestras deudas. Suma las propiedades de los demás europeos, resta sus deudas y calcula.
Nosotros tenemos pisos, ellos tienen fábricas (en algún sitio acaba su dinero). ¿Que producción nos garantizan los pisos? ¡Cero!
Cuanto más seguimos por este camino, tanto mayor es nuestra brecha.
Porque no compramos en propiedad por un precio justo, sino MUY HINCHADO.
Y ese dinero que nosotros damos a los empresarios del ladrillo, el resto de europeos lo invierten en empresas que crean riqueza o lo gastan aumentando su consumo interno y generando economía REAL, no en ladrillos para pisos vacíos como los españoles.

Por eso nuestra riqueza es ficticia. Los precios se van a descalabrar y cuando observemos que la riqueza española es humo y los precios se hundan de valor a los españoles no les va a quedar más que deudas. Nuestro consumo interno se hundirá y tendremos que buscarnos las cosquillas para producir para pagar las deudas.


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