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  #11  
Antiguo 22-ago-2006, 15:58
no vendo ná no vendo ná está desconectado
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Iniciado por Xin
Después de leer el enlace de "no vendo ná" creo que el BCE no crea dinero solo pone en el estado contable. Y solo tienen influencia en su movimiento y en el ritmo de creación.

Desde el momento que el mercado puede disponer de 5 veces el dinero real, esto puede hacer que el incremento de dinero se incremete a medida que este sea devuelto. Y cualquier banco tiene potestad de añadir dinero a la economia en proporción a su importáncia.

Si no se devuelve, no se ha creado PIB, implica que no se ha creado dinero, solo ha cambiado de manos. Si se devuelve se ha creado PIB y ya forma parte del mercado.

El BCE solo puede incrementar/decrementar el porcentage de reserva de los bancos, reduciendo/ampliando de esta forma la cantidad máxima de dinero disponible.

El hecho de cambiar el tipo de intereses, no influencía en la cantidad de dinero disponible, sinó en que alguién quiera utilizar a crèdito ese dinero disponible.

Otra variable és el dinero negro y el metàlico. Este dinero reduce la cantidad de dinero disponible.

El objetivo del BCE no es la cantidad de billetes y monedas sino controlar ( http://www.ecb.int/press/key/date/19...981204.es.html )una definición de dinero amplia lo que es el agregado monetario M3 (aquí su definición http://www.bde.es/eurosist/glosario/glosaa.htm ), controla que el crecimiento de esa masa monetaria no crezca más del 4,5% porque si no la inflación se dispara.
Pero no te engañes el BCE tiene muchos medios para evitar que los bancos presten tanto, no sólo vía tipo de interés del dinero, sino exigiendo mayores encajes bancarios y otras medidas monetarias. Luego el BCE no crea todo el dinero pero si que pueden influir en la cantidad de dinero que se crea.

Última edición por no vendo ná; 22-ago-2006 a las 16:00


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  #12  
Antiguo 22-ago-2006, 16:17
Xin Xin está desconectado
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Ahora el análisi debería decantarse a situación de quitar dinero del mercado.
Supongo que no puede eliminarse, solo al incrementar la inflación.


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  #13  
Antiguo 22-ago-2006, 16:24
no vendo ná no vendo ná está desconectado
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Iniciado por Xin
Ahora el análisi debería decantarse a situación de quitar dinero del mercado.
Supongo que no puede eliminarse, solo al incrementar la inflación.

Si el BCE quiere destruir masa monetaria: política monetaria restrictiva:

http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%...ia_restrictiva

Política monetaria restrictiva
Cuando en el mercado hay mucho dinero en circulación, interesa reducir la cantidad de dinero, y para ello se puede aplicar una política monetaria restrictiva. Consiste en lo contrario que la expansiva:

Aumentar la tasa de interés, para que pedir un préstamo sea más caro.
Aumentar el coeficiente de caja, para dejar más dinero en el banco y menos en circulación.
Vender deuda pública, para quitar dinero del mercado cambiándolo por títulos.


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  #14  
Antiguo 23-ago-2006, 04:00
Para qué? Para qué? está desconectado
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Yo creo que Xin se refiere a esto: Si tu metes en el banco 6000€ en depósito, este tiene que dejar entorno al 10% en reserva, el resto, 5400, lo puede prestar . Así si voy yo y se lo pido en préstamo y me lo dan, resulta que tu tienes 6000€ y yo 5400€, es decir, que hay 11500€, por eso se llama dinero bancario, es un dinero que no existe, son anotaciones en cuenta, en monedas y billetes en una economía sólo hay entorno al 10%, si fueramos los dos a buscar nuestro dinero solo nos podrían dar el 10% a cada uno, debido a la enorme expansión del crédito en España, la posibilidad de un corralito no es descabellada. La política monetaria actua sobre esa creación de dinero bancario, a través de diferentes medios: manipulación de coeficiente de caja, open market, tipos de interés, pagarés. Un saludo a este gran foro y espero haber acertado en la explicación.

Última edición por Para qué?; 23-ago-2006 a las 04:02


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  #15  
Antiguo 23-ago-2006, 06:37
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Iniciado por Para qué?
Yo creo que Xin se refiere a esto: Si tu metes en el banco 6000€ en depósito, este tiene que dejar entorno al 10% en reserva, el resto, 5400, lo puede prestar . Así si voy yo y se lo pido en préstamo y me lo dan, resulta que tu tienes 6000€ y yo 5400€, es decir, que hay 11500€

Nos estamos repitiendo, Xin lo habia entendido correctamente. Despues de que a ti te presten los 5400 , los usas para pagar a alguien, y esta persona no mete el dinero en el colchon sino que se queda con algo , y el resto lo mete en el banco otra vez. De esto el banco, presta otra vez el 90%, y asi sucesivamente...

Por ejemplo, suponiendo un coeficiente de reserva del 2% (que mas o menos es el que esta por ley en los bancos europeos), de los 6000 euros iniciales saldrian 6000 / 0,02 = 200.000 €. Esto suponiendo que el 100% del dinero esta en banco y que nadie se queda con billetes. Si cada uno de los que reciben pagos se queda con un 10% en efectivo, entonces el total de dinero que hay circulando es 6000 * ( 1 + ,02 / ,1 + ,02 ) = 51.000 En realidad es menos que esto porque el dinero no cambia de mano eternamente.
(Lo que yo no se es porque todos los libros de economia hacen el ejemplo con reservas al 10% y coef de efectivo del 20%, cuando los valores reales son mas bien del 2% y del 5%, sera que no quiere que nos asustemos? )

Iniciado por Para que?
en monedas y billetes en una economía sólo hay entorno al 10%, si fueramos los dos a buscar nuestro dinero solo nos podrían dar el 10% a cada uno, debido a la enorme expansión del crédito en España, la posibilidad de un corralito no es descabellada.

Es cierto que solo hay una base del 10% (ahi tienes los calculos correctos que con lo tuyo te salia mas del 50%), pero esto no es solo en españa, es en todo el mundo. Y viene siendo asi desde siempre...
La posibilidad del corralito se viene oyendo a bastantes apocalitpticos del estallido, pero las posibilidades de que ocurra son muy pequeñas porque la situacion no es la misma aqui que en argentina. La gente que queria sacar el dinero del banco a toda costa no lo hacia porque hubiese perdido la confianza en el sistema bancario; lo hacia porque la moneda se estaba devaluando a un ritmo brutal, y sacando todo el dinero del banco para cambiarlo por dolares se podrian salvar de la quema. Logicamente no habia dinero para todos. Aqui en 'uropa' el euro no se va a devaluar tanto como para que merezca la pena hacer el cambio por dolares, porque el resto de paises de la union haria de colchon ante la recesion de la economia española, si esta se produjese.


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  #16  
Antiguo 23-ago-2006, 08:11
Xin Xin está desconectado
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Iniciado por no vendo ná
Si el BCE quiere destruir masa monetaria: política monetaria restrictiva:

http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%...ia_restrictiva

Política monetaria restrictiva
Cuando en el mercado hay mucho dinero en circulación, interesa reducir la cantidad de dinero, y para ello se puede aplicar una política monetaria restrictiva. Consiste en lo contrario que la expansiva:

Aumentar la tasa de interés, para que pedir un préstamo sea más caro.
Aumentar el coeficiente de caja, para dejar más dinero en el banco y menos en circulación.
Vender deuda pública, para quitar dinero del mercado cambiándolo por títulos.

No me refiero a eso. Eso és más bien quitar liquidez a la economia. Reducir el movimiento del dinero. Però la cantidad nominal de dinero sigue siendo la misma.

Creo que la forma de quitar dinero del mercado es imposible. Pués a nadie le gusta que le resten su valor nomina. Por esta razón solo puede eliminarse depreciandolo, augmentando la inflación.


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  #17  
Antiguo 23-ago-2006, 10:39
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Iniciado por Xin
No me refiero a eso. Eso és más bien quitar liquidez a la economia. Reducir el movimiento del dinero. Però la cantidad nominal de dinero sigue siendo la misma.

Creo que la forma de quitar dinero del mercado es imposible. Pués a nadie le gusta que le resten su valor nomina. Por esta razón solo puede eliminarse depreciandolo, augmentando la inflación.

Bueno... en una producción creciente, la no emisión de dinero (disminución del coeficiente producción/masa monetaria) equivale a deflación.
Por otra parte, el aumento del coeficiente de caja disminuye de forma real el dinero financiero (sin moneda, solo en cuentas de los bancos) lo que implica una disminución de la masa monetaria y por consiguiente, también produciría deflación.


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