Burbuja.info - Foro de economía > > > Afrontalo: La explosión inmobiliaria ha llegado
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  #1  
Antiguo 21-ago-2006, 13:32
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Missed in last week's 'Fed is done' euphoria was more stark evidence the housing bubble has burst. Growing numbers of homeowners can't make their payments.

When 'adjustable' becomes unsustainable
But the bigger picture is becoming increasingly harder to ignore. What we'll soon be seeing on a regular basis was portrayed by The Wall Street Journal last week, in a story titled "Homeowners Start to Feel the Pain of Rising Rates" (subscription required). The subtitle nicely summarizes the thrust of it: "Payments on Adjustable Loans Hit Overstretched Borrowers; 'Budgets Are Out of Whack.'"

It begins with the story of a Detroit accountant who was looking to lower her monthly payments. In 2004, she refinanced a $312,000 mortgage via an option-adjustable-rate mortgage that offered various payment choices, as do so many of these plans. Her (introductory) rate of 2.3% is now up to 8.75%, and her loan balance has grown to $324,000. She claims that the terms weren't clearly spelled out. But if she actually read the documentation, as accountants often do, and didn't get it, you can imagine how many people truly understand their mortgages. (Hint: The number rhymes with "hero.")

Pronto, muy pronto. Rápido, muy rápido. Salvaje, muy salvaje.


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  #2  
Antiguo 21-ago-2006, 13:36
Malthus Malthus está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
http://articles.moneycentral.msn.com...ustIsHere.aspx

Pronto, muy pronto. Rápido, muy rápido. Salvaje, muy salvaje.

En España sostendremos lo insostenible, menosprecias la ferrea voluntad de centenares de miles de pepitos que quieren tener algo en la vida y son capaces de hipotecarse hasta el 150% de su salario con tal de tener su zulito.


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  #3  
Antiguo 21-ago-2006, 13:44
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Malthus
En España sostendremos lo insostenible, menosprecias la ferrea voluntad de centenares de miles de pepitos que quieren tener algo en la vida y son capaces de hipotecarse hasta el 150% de su salario con tal de tener su zulito.

Cierto, muy cierto. Pero no es lo mismo pagar al 2,3% que al 8%. Vaya mierda de contable, pero de esos tenemos muchos por aquí.
El problema es la dura realidad. Que pena que no podamos inventarnos el mundo, y haya limitaciones físicas y por tanto económicas...
Preguntas para entendidos:
¿Que ocurre cuando los auditores (bancarios o no) ven un incremento en los riesgos asociados a impagados, a nivel internacional? ¿Se propagarán los cambios en las "best practices" USA al resto del mundo? ¿Se considerará que las hipotecas a tipo variable son peligrosas? ¿Que pasará con el "Rating" de los bancos que tienen la mayor parte de las hipotecas a tipo variable?


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  #4  
Antiguo 21-ago-2006, 13:50
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Iniciado por Malthus
En España sostendremos lo insostenible, menosprecias la ferrea voluntad de centenares de miles de pepitos que quieren tener algo en la vida y son capaces de hipotecarse hasta el 150% de su salario con tal de tener su zulito.

Cuando la gente ya no tenga dinero para pagar, (cosa que crece poco a poco) la voluntad ya no es suficiente.
Puedes estar dispuesto a pagar el 100% de tu sueldo, pero si intentas el 110% (siquiera el 80%), no podrás y en cuanto dejes de pagar, embargo al canto.
Esto es insostenible le des las vueltas que le des.


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  #5  
Antiguo 21-ago-2006, 14:47
Plaentxiator Plaentxiator está desconectado
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Iniciado por Pinchazo
Cuando la gente ya no tenga dinero para pagar, (cosa que crece poco a poco) la voluntad ya no es suficiente.
Puedes estar dispuesto a pagar el 100% de tu sueldo, pero si intentas el 110% (siquiera el 80%), no podrás y en cuanto dejes de pagar, embargo al canto.
Esto es insostenible le des las vueltas que le des.

Ciertamente, sin olvidar el desempleo, que va a empezar a subir de forma alarmante. Se puede volver, tranquilamente, a la situación de 1994, con un 24% de desempleo (en total). En el caso de los jóvenes, mayor todavía... Imagináoslo: un montón de Pepitos hiperhipotecados en paro, viendo como se les acaba la prestación. Desde luego, da miedo, mucho miedo...


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  #6  
Antiguo 21-ago-2006, 14:49
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por Plaentxiator
Ciertamente, sin olvidar el desempleo, que va a empezar a subir de forma alarmante. Se puede volver, tranquilamente, a la situación de 1994, con un 24% de desempleo (en total). En el caso de los jóvenes, mayor todavía... Imagináoslo: un montón de Pepitos hiperhipotecados en paro, viendo como se les acaba la prestación. Desde luego, da miedo, mucho miedo...

Y yo, a piñon fijo: y pagando la "extensión de garantía" en efectivo.


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  #7  
Antiguo 21-ago-2006, 16:51
inadgomez inadgomez está desconectado
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La gente hace LO QUE SEA por su pisico. Que en el Lidl el kilo de arroz está a 40 céntimos, y el paquete de frankfurts (será de carne de salamandra) está a 55 céntimos. No cuesta tanto cambiar los hábitos alimentarios. Si antes se hacían cuatro comidas al dia (desayuno, almuerzo, merienda y cena), nos cargamos el almuerzo y la cena la hacemos más ligerita. Y no pasa nada. Hasta nos vendrá bien para adelgazar un poco.


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  #8  
Antiguo 21-ago-2006, 17:12
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Sin duda: primero, se deja de ahorrar. Luego, se gasta menos (mortadela, en lugar de chorizo). Más tarde, simplemente se deja de gastar (ese mueble, que no me compro, ese viaje, que no hago). Más tarde, se refinancia. Luego, se sangra a los padres y los suegros, si es que no han puesto ya la entrada del pisito. Luego, la pensión del abuelo. Luego, el sueldo de los hijos (pues eso son las hipotecas a 50 años: disponer del sueldo de los hijos que aún no tienes). Finalmente, se deja de vivir en el piso, se corta la luz, el agua y el teléfono y se vuelve uno a casa de los papás, "que donde comen dos comen tres". Por enmedio de todo esto, probablemente ya se haya buscado uno un segundo trabajo (yo ya conozco un caso, tal vez dos). Al final, tener vivienda en propiedad no será rentable para los últimos que accedan al mercado inmobiliario.

Se puede retrasar la caída con mil artilugios. Es como hacer un bizcocho: tarde o temprano deja de hincharse en el horno, y se quema.

Si es Estado comete el error de intentar esquivar el desinfle (por ejemplo, aumentando las desgravaciones) será pan para hoy y hambre para mañana. O pan para mañana y hambre para pasadomañana. Cuanto más tarde en reconducirse el mercado inmobiliario (sea un parón, una caída suave, una brusca deflacción, etc) peores serán las consecuencias. La burbuja inmobiliaria (precios altos, exceso de oferta, especulación del precio a base de un endeudamiento masivo de la población, etc) es una enfermedad que exije una cura dolorosa, más dolorosa cuanto más tarde se inicie el tratamiento.

Es como cuando te sienta mal una comida. O vomitas ahora (cosa abominable, ruidosa, molesta, desagradable) o tendrás una gastroenteritis luego, el simple vómito no valdrá y te pasarás una semana a base de suero y Primperán, o como se llame el jarabe ese. Y si no quieres curarte, simplemente te mueres.


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  #9  
Antiguo 21-ago-2006, 17:27
falldown75 falldown75 está desconectado
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Buenas a todos/as:

Deadzoner , permiteme discrepar un poco de tu opinion:

Pronto : No creo que sea pronto . Las familias tienen todavia margen a traspasar rentas dedicadas a otras cosas ( vacaciones , coches y gastos de productos que no son de primera necesidad ) al pago de hipotecas. Lo primero que se va a intentar salvar es el piso , prescindiendo de todo lo demas.
Rapido: la revision del tipo de las hipotecas se producen 1 vez al año lo que permite ese margen en el traspaso de rentas entre necesidades superfluas de las familias y lo que se considera primordial: vivienda.
Salvaje: Si no es pronto ni rapido no creo que sea salvaje.

De todos modos no se cuales osn las condiciones de financiacion y obtencion de hipotecas en EEUU pero pasar de un 2.3 % a 8.75% ( diferencia de 6.45%) en dos años no es viable en España ni en Europa ya que la mayoria de las hipotecas en España se refencian al Euribor y este se mueve con las variaciones de tipos del BCE ( y estos no se van a incrementar un 6.45%).
Esto no impide , que en mi opnion una correccion de precios en la vivienda sea necesaria para la salud economica del pais aunque no creo que se produzca ese estallido brusco de la burbuja.

Coincido con Plaentxiator en que el verdadero problema es el tipo de crecimiento que hemos tenido durante estos años , basado en un sector ciclico como es el de la construucion. Cuando este se desacelere habra que ver ( no lo se) si España es capaz de absorver el excedente de trabajadores de ese sector a otros ( por ejemplo , incremento de la actividad publica ). Por contra , una cifra de paro del 24% no la veo creible.

Un saludo


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  #10  
Antiguo 21-ago-2006, 17:29
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por inadgomez
La gente hace LO QUE SEA por su pisico. Que en el Lidl el kilo de arroz está a 40 céntimos, y el paquete de frankfurts (será de carne de salamandra) está a 55 céntimos. No cuesta tanto cambiar los hábitos alimentarios. Si antes se hacían cuatro comidas al dia (desayuno, almuerzo, merienda y cena), nos cargamos el almuerzo y la cena la hacemos más ligerita. Y no pasa nada. Hasta nos vendrá bien para adelgazar un poco.

Si ingresos < gastos, deuda.
Si intereses deuda + subsistencia > ingresos, embargo.


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