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  #41  
Antiguo 30-ago-2006, 13:05
mapachën mapachën esta en línea ahora
Burbujista obsesivo
 
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Si, eso, se os olvida que los inmigrantes aquí ya vienen creciditos, entre 20 y 35 años mayormente, entonces se sumarán al baby boom español.

Cuando todos queramos cobrar las pensiones a los 60 años, seguramente no habrá un duro en la caja. Así que ya sabeis, a haceros planes de pensiones privados y tal...

Tarde o temprano volverá don pelayo, y se tendrán que volver por donde han venido, o mal andaremos


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  #42  
Antiguo 30-ago-2006, 13:10
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Iniciado por Malthus
Eso sin contar los problemas de suciedad, orden público y convivencia, sobre todo los fines de semana se apropian de cualquier espacio público y se ponen a beber cerveza (a estos no se les prohibe el botellón), como además se ve que el alcohol no les sienta bien, a la que se toman dos copas montan unos pollos monumentales. He vivido en directo más de una pelea de ecuatorianos por mi barrio y la verdad es que es patético

Eso es totalmente verídico, lo he podido comprobar. Y que no les sienta bien el alcohol, está claro. Bastante peor que a nosotros, que ya es decir.


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  #43  
Antiguo 30-ago-2006, 13:14
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Hay una cosa clara: la mayoría de la población inmigrante se concentra en barrios obreros. Dicho esto, es lógico que el currela de a pie diga más cosas en contra de los inmigrantes que el señorito que vive parapetado en su chalet de La Moraleja. Y claro, para el señorito es muy sencillo decir que el currela es un racista y un intolerante, que el mestizaje es muy bonito, etc.


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  #44  
Antiguo 30-ago-2006, 13:40
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Malthus
Jajajaja, que me parto.

Me gustaría que alguien hiciera balance neto, lo que pagan en concepto de impuestos contra lo que nos cuesta mantenerlos (sanidad, educación, cárceles, policia, rescatarlos del mar...)

Esta gente tiene los salarios más bajos (me refiero a los que trabajan), y sus aportaciones a las arcas del estado van en consonancia.

Eso sin contar los problemas de suciedad, orden público y convivencia, sobre todo los fines de semana se apropian de cualquier espacio público y se ponen a beber cerveza (a estos no se les prohibe el botellón), como además se ve que el alcohol no les sienta bien, a la que se toman dos copas montan unos pollos monumentales. He vivido en directo más de una pelea de ecuatorianos por mi barrio y la verdad es que es patético

Cuántos inmigrantes ilegales hay en España? pongamos una cifra, la última fue cerca de 1 millón según los medios (calcular más). Pues bien, comprender que todos los ilegales, TODOS ellos, no COTIZAN ni PAGAN IRPF.Y todos andan por la misma autopista que tu financias, por la misma vía de tren, por la misma playa a la que tu contribuyes a pagar la limpieza, el mismo parque, le limpian la acera del edificio donde viven, se le presta atención médica, muy costosa en algunos casos, incluso a modo de ejemplo morboso si todos ellos quisieran, pueden llamar a los servicios de hacienda para consultar dudas acerca de una declaración ficticia del IRPF consumiendo y gastando esos recursos humanos y materiales.
Ojo con la demagogia humanista proderechos humanos, fronteras abiertas, cayuquista etc.
Inmigración? SI, en base a necesidades y no para uso lucrativo del empresariado español


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  #45  
Antiguo 30-ago-2006, 14:19
juanluisps juanluisps está desconectado
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Iniciado por Ziggy
Pues si, lo decía en forma irónica, pero me produce bastante inquietud que hables de mandar a personas a la cámara de gas y haya gente que se lo tome en serio o incluso lo apoye.

También me entristece ver como ciertos foreros a los que en general respeto por sus ideas y su inteligencia, en cuanto sale el tema de la emigración empiezan a soltar lo tópicos idiotas de siempre sin aportar el mínimo argumento o análisis, y se limiten a despotricar como un grupo de pequeños Hitlers. Si estas son las opiniones acerca de la emigración de gente con cierta cultura e inquietudes me pregunto de que pasará por la cabeza del resto.

Este país se está volviendo una mierda.

Aquí tienes argumentos para los típicos tópicos idiotas de siempre. Pongo dos trozos de la pág. 3:
De haber tenido que afrontar el incremento del empleo producido en los últimos años contando únicamente con el crecimiento vegetativo de la población española, ceteris paribus, la tasa de paro se situaría a mediados de 2004 por debajo del 7%, cuatro puntos menos que la efectivamente registrada4. Ello habría supuesto tensiones salariales e incluso una restricción de capacidad productiva, especialmente en la construcción.

De las nueve ramas con crecimientos de asalariados superiores al promedio de la economía española y variaciones del coste salarial inferiores al promedio (cuadrante inferior derecho del gráfico), la de menor aumento salarial diferencial es la Hostelería, actividad con una alta participación de inmigrantes. Además, en ese cuadrante se incluyen actividades como el Saneamiento Público o los Servicios Personales, actividades con creciente participación de ocupados extranjeros. Respecto a la Construcción, el crecimiento de los salarios acumulado en el periodo ha sido más alto que el promedio nacional (34% y 32% respectivamente), pero la situación de este sector es de exceso de demanda. Parece que aquellos sectores en los que la participación del empleo inmigrante es mayor registran aumentos salariales relativamente menores.

Y sobre el tema que hablamos. Además de la construcción, el otro pilar es el sector servicios y por tanto el consumo, ya que apenas exportamos. Y cada euro que sale en las remesas, es un euro que deja de gastarse en España. ¿Qué pasaría con nuestros miles de bares, restaurantes y hoteles si la gente en lugar de gastarse la pasta aquí la enviaran fuera? Por supuesto que están en su derecho de hacer lo que quieran con la pasta que han ahorrado honradamente, pero me parece que no es positivo para la economía de servicios de España.

Sale dinero de España, pero entrar entra cada vez menos. Cada vez se exporta menos (somos menos competitivos y cada vez más caros), ya no vienen empresas extranjeras a España buscando mano de obra barata (fabricantes de vehículos, textiles, etc...), y la inversión extranjera en nuestro mejor producto, el ladrillo, está cayendo. Si además de entrar menos dinero exterior, la riqueza que tenemos se exporta vía remesas... ¿qué nos va a quedar (además de muchos ladrillos)?

Última edición por juanluisps; 30-ago-2006 a las 14:22


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  #46  
Antiguo 30-ago-2006, 16:35
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Porqué cuando habeís estado chupando de los fondos europeos, se han construido autopistas, hospitales y demás...,no os ha salido esa vena patria, diciendo que aquí solo se construye con dinero de los españoles(por supuesto añadiendo..con dos cojones)...ahhh, que en Europa nos dieron el dinero con la condición de que solo se usaran por Españoles de por lo menos 4 generaciones...jajajja

¿Qué pasaría con nuestros miles de bares, restaurantes y hoteles si la gente en lugar de gastarse la pasta aquí la enviaran fuera?

Dios santo, que pasaría con ese gran tejido industrial Español que hemos construido estos años, (cada vez que alguién te comenta que va a montarse un negocio, en el 90% de los casos es bar o restaurante..que creatividad tenemos, que I+D, enfocado a la decoración de nuestros bares..)
Españoles, no os vayaís de vacaciones al extranjero a gastar vuestras divisas, quedaos en nuestras playas, id a Benidorm a gastar en los chiringuitos regentados por esos abnegados Españoles que levantaron la capital del imperio del turismo..
Por cierto yo pensaba que los sueldos en hostelería estaban regidos por el convenio de mismo nombre, donde te marcan salarios y demás(al menos era así cuando yo trabajaba en un bar), así que ya sea extranjero o Españolcondoscojones, le tienen que pagar en base a ese convenio, pero veo que estaba confundido.

Como opinión personal, me toca los mismo las narices el Yonatan, epañol de 30 generaciones con el coche tuneado y gilipollas, que el mohamed recien llegado a Paña con el coche tuneado y un gilipollas...
vengaaa...que la inmigración os ha venido muy bien a muchos para por fin poder consideraos superiores a alguién...


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  #47  
Antiguo 30-ago-2006, 16:46
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Madmaxista
 
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En zona de torreespaña en madrid ocurre los mismo a la mayor parte de dependientas españolas, de comercios,... las han mandado a la mierda y todas ahora son sudamericanas; nosotros si hicimos un tipo de resistencia, la cual tambien he visto en un supermercado en goya, las ignorabamos por completo siempre ibamos a las españolas la caja en q estaba la sudamericana nadie estaba y en la de la española estabamos todos, esto ha funcionado durante un tiempo hasta q ahora desde hace un tiempo cuando hay una cajera sudamericana todas la demas tambien lo son; me jode bastante q no pare el supermercado de hacerse publicidad como 100% español se supone q defiendes a españoles y muy apegado al barrio menuda forma de jodernos (mi hermana no es cajera pero pq no podria serlo, las condiciones laborales estaban mal en este supermercado ahora ya no os cuento).


Gracias por la idea, a partir de ahora solo voy a ir a supermercados donde la cajera sea extranjera, y a los bares también...por compensar ese plan maquinado por todo tu barrio de pañoles de toda la vida


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  #48  
Antiguo 30-ago-2006, 21:15
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Mr Bubble
Porqué cuando habeís estado chupando de los fondos europeos, se han construido autopistas, hospitales y demás...,no os ha salido esa vena patria, diciendo que aquí solo se construye con dinero de los españoles(por supuesto añadiendo..con dos cojones)...ahhh, que en Europa nos dieron el dinero con la condición de que solo se usaran por Españoles de por lo menos 4 generaciones...jajajja



Dios santo, que pasaría con ese gran tejido industrial Español que hemos construido estos años, (cada vez que alguién te comenta que va a montarse un negocio, en el 90% de los casos es bar o restaurante..que creatividad tenemos, que I+D, enfocado a la decoración de nuestros bares..)
Españoles, no os vayaís de vacaciones al extranjero a gastar vuestras divisas, quedaos en nuestras playas, id a Benidorm a gastar en los chiringuitos regentados por esos abnegados Españoles que levantaron la capital del imperio del turismo..
Por cierto yo pensaba que los sueldos en hostelería estaban regidos por el convenio de mismo nombre, donde te marcan salarios y demás(al menos era así cuando yo trabajaba en un bar), así que ya sea extranjero o Españolcondoscojones, le tienen que pagar en base a ese convenio, pero veo que estaba confundido.

Como opinión personal, me toca los mismo las narices el Yonatan, epañol de 30 generaciones con el coche tuneado y gilipollas, que el mohamed recien llegado a Paña con el coche tuneado y un gilipollas...
vengaaa...que la inmigración os ha venido muy bien a muchos para por fin poder consideraos superiores a alguién...

Yo no he dicho no a los inmigrantes, digo sí según las necesidades y abriendo los ojos que tampoco creo que estemos tan sobrados para ser el país de europa que más inmigrantes esté recibiendo y empleando. Y te repito, trabajar en negro no beneficia a nadie salvo al padre del Yonatan que citas anteriormenten que seguramente será el explotador que le compra el cochecito tuneado al hijito. Estamos en contra de la prostitución todos/as por ser un tipo de explotación inmoral? sí, pues exijamos derechos a todos los trabajadores tb.
Respecto a los fondos europeos: pues sí, cierto es que hemos recibido durante bastantes años y en abundancia, pero justificando las inversiones de esos fondos en obra pública, educación, tecnología etc, . No sé a donde ha ido a parar todos los préstamos del FMI, ni de la UE por separado ni de cada país por su cuenta hacia países como Argentina, Perú, Uruguay, Venezuela o Cuba por ejemplo (no lo sabemos pero nos lo imaginamos) y hemos visto que no ha servido para nada, sino para empeorar y crear corrupción.
Con respecto al Yonatan y al Mohamed, estoy totalmente de acuerdo, los gilipollas no entienden de fronteras ni de nacionalidades...


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  #49  
Antiguo 30-ago-2006, 21:48
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Madmaxista
 
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Vamos a ver, me molesta más que utilicen los recursos estatales la gente que estafa a hacienda, a que lo haga la gente sin recursos.La economía sumergida en este país no ha empezado por los inmigrantes, creo yo.

Mira a tu alrededor, ordenador, impresora, coche...compra en el supermercado, probablemente el 90% de tus gastos(siendo optimista)los hagas en empresas extranjeras que pagan aquí impuestos por esas ventas, pero los beneficios donde van?, noo, a la fundación FAES no, van a sus respectivos paises; pués bién , un inmigrante que recibe un dinero a cambio de su trabajo y paga sus impuestos, por mí puede hacer con sus , perdón SUS( no de los pañoles)beneficios, lo que le salga del orto, exactamente igual que hago yo y hacen las empresas, pero nada, si preferís que se manden a EEUU o a Alemania(como se hace con vuestro dinero, en vez de a paises en vias de desarrollo adelante.


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  #50  
Antiguo 30-ago-2006, 22:11
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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La economía sumergida no ha empezado con los inmigrantes:cierto. Hay que perseguir a todos, al banquero que defrauda, al empresario que no paga la seguridad social de sus empleados y tb poner un toque de atención de que no todo vale. Repito, el fin de trabajar y comer justifica los medios, pero siempre que aquellos sean legales.
La libertad de hacer lo que se quiera con el dinero de cada uno no la he puesto nunca en duda, nunca he escrito un argumento en contra de que cada uno envíe sus ahorros a Brasil o a la Luna (los españoles tb lo hemos hecho en su día) aunque no sea nada óptimo para la economía del país donde se producen esas rentas.
Las empresas multinacionales lo hacen?? sí, pero tb crean puestos de trabajo en el país donde producen o venden y lo que es díficil es que una multinacional no pague impuestos, eso seguro.


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