Burbuja.info - Foro de economía > > > Creeis que los bancos dejaran de dar hipotecas??
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  #11  
Antiguo 15-ago-2006, 12:05
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Iniciado por BurBorja
...los futuros compradores. Me refiero que todos estamos esperando a que el erubior suba al 7% para comprar en las rebajas. PEro luego, ¿sera una espada de Damocles sobre nuestra estabilidad economica.

Te equivocas, al menos yo, no estoy esperando que suba al 7% para comprar en ninguna rebaja.

Lo unico por lo que me interesa el euribor y la crisis que se avecina, es para demostrar como nos hemos equivocado los españoles: unos nos quedamos sin acceder a una vivienda digna en propiedad y otros se quedarán pillados en una deuda salvaje.



Iniciado por BurBorja
Mi tactica es la siguiente:

- En vez de comprar un piso me he metido en un alquilar barato y siempre que puedo me piro a casa de mis padres. Lo que ahorro lo meto en una cuenta vivienda. Voy ahorrando bastante pasta con "milqui" de nomina. De esa forma no me ahoga una hipoteca asesina y me dan un 1% o mas de interes por encima de un plazo fijo. Ademas me desgraba. El alquiler tambien desgraba. ¿no es buena tactica?

El tiempo dirá si es una buena tactica o no, pero ahorrar previamente a la compra de un piso SIEMPRE ES BUENA IDEA.


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  #12  
Antiguo 15-ago-2006, 16:01
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Creo que ya se ha apuntado varias veces el asunto del declive en la producción del petróleo pero creo que es muy importante recordar que desde hace varios años no se ha aumentado la producción de petróleo en el mundo. La demanda sin embargo no para de aumentar.

Esto tiene consecuencias muy importantes: como el petróleo es la energía que mueve el mundo, y como para crear empleo tiene que crecer la economía, y para que la economía crezca tiene que crecer la producción, y la producción crece mientras crezca el aporte de petróleo..... sin petróleo se va todo al garete.

Esto es así también con los créditos: se pueden devolver porque la economía crece gracias al petróleo.

La mayor burbuja de la historia de la humanidad es el aumento de población brutal desde mediados del siglo XIX. Y esta población está cada vez más ávida de petroleo.

cuando el petróleo escasee, la fuerza de trabajo que podrá suministrar será muy inferior a la actual. La fuerza de trabajo que producen las máquinas alimentadas con petróleo será sustituida cada vez más por la mano del hombre. Los que deban más dinero a los poderes serán los nuevos esclavos, en un nuevo sistema feudal o esclavista.


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  #13  
Antiguo 15-ago-2006, 19:53
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cuando el petróleo escasee, la fuerza de trabajo que podrá suministrar será muy inferior a la actual. La fuerza de trabajo que producen las máquinas alimentadas con petróleo será sustituida cada vez más por la mano del hombre. Los que deban más dinero a los poderes serán los nuevos esclavos, en un nuevo sistema feudal o esclavista.

Joder entonces que hacemos comprandonos una casa? Mejor un castillo feudal con catapultas y todo. Ala la era Mad MAx esta al caer.


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  #14  
Antiguo 15-ago-2006, 20:54
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Ya me quedo mas tanquilo

Y creeis que se pondran a pedir avales y esas cosas????


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  #15  
Antiguo 15-ago-2006, 21:28
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Iniciado por Trurl
Creo que ya se ha apuntado varias veces el asunto del declive en la producción del petróleo pero creo que es muy importante recordar que desde hace varios años no se ha aumentado la producción de petróleo en el mundo. La demanda sin embargo no para de aumentar.

Esto tiene consecuencias muy importantes: como el petróleo es la energía que mueve el mundo, y como para crear empleo tiene que crecer la economía, y para que la economía crezca tiene que crecer la producción, y la producción crece mientras crezca el aporte de petróleo..... sin petróleo se va todo al garete.

Esto es así también con los créditos: se pueden devolver porque la economía crece gracias al petróleo.

La mayor burbuja de la historia de la humanidad es el aumento de población brutal desde mediados del siglo XIX. Y esta población está cada vez más ávida de petroleo.

cuando el petróleo escasee, la fuerza de trabajo que podrá suministrar será muy inferior a la actual. La fuerza de trabajo que producen las máquinas alimentadas con petróleo será sustituida cada vez más por la mano del hombre. Los que deban más dinero a los poderes serán los nuevos esclavos, en un nuevo sistema feudal o esclavista.

No es el petróleo uno de los pilares de la economía, sino la energía.
- En 10 años está previsto que los combustibles de origen vegetal tengan una presencia en el mercado más que considerable.
- En 20 se cree que el hidrógeno que empezará a usar masivamente como almacenador de la energía producida por eólica, solar, etc, etc, ...
- y varios puntos más que no tengo ganas de enrollarme.

En definitiva, en los próximos 10 años seguro que la escalada de precios de la energía va a seguir aumentando y entorpeciendo el crecimiento mundial, pero con los combustible alternativos se relajará, y con el hidrógeno llegará una energía barata, muy barata y además eficiente y limpia.


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  #16  
Antiguo 15-ago-2006, 23:04
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Iniciado por maroga
No es el petróleo uno de los pilares de la economía, sino la energía.
- En 10 años está previsto que los combustibles de origen vegetal tengan una presencia en el mercado más que considerable.
- En 20 se cree que el hidrógeno que empezará a usar masivamente como almacenador de la energía producida por eólica, solar, etc, etc, ...
- y varios puntos más que no tengo ganas de enrollarme.

En definitiva, en los próximos 10 años seguro que la escalada de precios de la energía va a seguir aumentando y entorpeciendo el crecimiento mundial, pero con los combustible alternativos se relajará, y con el hidrógeno llegará una energía barata, muy barata y además eficiente y limpia.

La producción agrícola mundial está basada en el petróleo. Pesticidas, fertilizantes y gasoil para las máquinas han hecho que la producción de alimentos se haya disparado en el siglo XX (revolución verde). Sin petróleo no hay gran producción de alimentos.

¿Sabes cuánta superficie se necesita para cultivar las vegetales precursores de biodiesel? Si la sabes dímela. A lo mejor me la dices teniendo en cuenta la productividad del cultivo gracias a fertilizantes y pesticidas artificiales obtenidos con petróleo. Pero llegará un momento en el que no haya petróleo para tener tanta productividad, así que eso no vale. Y la demanda de combustible para el transporte aumenta todos los años.

Tenemos que tener cifras para creer de verdad en esos "se cree".

¿Energía solar? Cuantos paneles se necesitan para producir la electricidad que demanda ahora el sistema? Si tienes en cuenta que se fabrican con plata y que la plata es más bien escasa (se emplea en muchos artilugios industiales, ordenadores y alta tecnología) pues no creo que se pueda ser muy optimista. Y la demanda de electricidad sube año tras año...

¿Motores de hidrógeno? El hidrógeno tiene un eroei (energy returned on energy invested) negativo, es decir, se invierte más energía en producirlo que la que retorna en su combustión. Cada motor de células de combustión de hidrógeno tiene entre 10 y 20 gramos de platino. Con todo el platino del mundo se podrían fabricar los 700 millones de vehículos que circulan actualmente por el mundo. Pero... dentro de 10 años se necesitarán otros 100 o 200 millones de vehículos, más paises industrializados más personas con vehículo privado.
Para producir, por electrólisis, el combustible necesario para mover el parque mundial de vehiculos se necesitaría invertir en todo el mundo 40 mil billones de dólares en paneles solares, por ejemplo. ¿quíen está haciendo esta enorme inversión? Si se hiciera en 40 años (para conseguir el nivel de consumo actual) se necesitaría invertir mill billones anuales de dólares en el mundo... no se está haciendo, ni siquiera contando la eólica. Se necesita además muuuuuucha energía para producir los paneles o los aerogeneradores necesarios, energía que va a ir siendo cada vez más escasa. Y que no se está invirtiendo.
http://www.priusownersgroup.com/?p=255
http://www.elmundo.es/elmundomotor/e...ronologia.html

La economía se comporta como un sistema biológico: necesita crecer para estar sano. Cualquier especie sin depredadores agota los recursos disponibles para reproducirse sin parar. Cuando agota sus recursos, él numero de individuos colapsa rápidamente. La economía necesita crecer y para ello necesita cada vez mayor energía aportada. Cuando no haya más energía simplemente colapsará. Alcanzará la estabilidad otra vez cuando el número de individuos se reduzca drásticamente (reducción de la demanda) y volviendo a un consumo de energía per cápita como hace cientos de años. Entonces la energía solar de toda la vida (la que produce hierba y árboles) es la que mantendrá la economía.
O sea, que cuando no haya crecimiento económico, se acabó el bienestar la larga vida y los servicios sociales. Y veremos (ya las vemos) las guerras por la energía o lo que es lo mismo, las guerras por el petróleo. Y los tipos de interés seguirán subiendo. Y los señores dueños del mundo no te perdonarán la deuda.


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  #17  
Antiguo 15-ago-2006, 23:53
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Hace falta que el precio del petroleo nos achuche mas para que nos pongamos a trabajar por el cambio, de momento parece que es mas rentable pagar la factura del combustible tradicional, en el momento que se fabriquen en serie las soluciones es posible que nos descolguemos del petroleo, porque alternativas existen, las placas solares que son carisimas aparte de que tambien hay una burbuja creo que estan hechas de silicio y el gran problemas es que no hay suficiente transformacion del silicio que no es mas que arena.


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  #18  
Antiguo 16-ago-2006, 00:03
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Perdón por el casi-offtopic, pero... ¿quién es el "Trurl" de la cita de tu firma y de tu nick? (Libro y autor por favor Google dice Stanislaw Lem?) y digo casi off-topic pq tus post son tan apocalipticos como esa cita, y me come la curiosidad

PD: Vale, ya lo encontré, gran relato

Última edición por Optimista bien informado; 16-ago-2006 a las 00:12


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  #19  
Antiguo 16-ago-2006, 00:56
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Iniciado por Trurl
La producción agrícola mundial está basada en el petróleo. Pesticidas, fertilizantes y gasoil para las máquinas han hecho que la producción de alimentos se haya disparado en el siglo XX (revolución verde). Sin petróleo no hay gran producción de alimentos.

¿Sabes cuánta superficie se necesita para cultivar las vegetales precursores de biodiesel? Si la sabes dímela. A lo mejor me la dices teniendo en cuenta la productividad del cultivo gracias a fertilizantes y pesticidas artificiales obtenidos con petróleo. Pero llegará un momento en el que no haya petróleo para tener tanta productividad, así que eso no vale. Y la demanda de combustible para el transporte aumenta todos los años.

Tenemos que tener cifras para creer de verdad en esos "se cree".

¿Energía solar? Cuantos paneles se necesitan para producir la electricidad que demanda ahora el sistema? Si tienes en cuenta que se fabrican con plata y que la plata es más bien escasa (se emplea en muchos artilugios industiales, ordenadores y alta tecnología) pues no creo que se pueda ser muy optimista. Y la demanda de electricidad sube año tras año...

¿Motores de hidrógeno? El hidrógeno tiene un eroei (energy returned on energy invested) negativo, es decir, se invierte más energía en producirlo que la que retorna en su combustión. Cada motor de células de combustión de hidrógeno tiene entre 10 y 20 gramos de platino. Con todo el platino del mundo se podrían fabricar los 700 millones de vehículos que circulan actualmente por el mundo. Pero... dentro de 10 años se necesitarán otros 100 o 200 millones de vehículos, más paises industrializados más personas con vehículo privado.
Para producir, por electrólisis, el combustible necesario para mover el parque mundial de vehiculos se necesitaría invertir en todo el mundo 40 mil billones de dólares en paneles solares, por ejemplo. ¿quíen está haciendo esta enorme inversión? Si se hiciera en 40 años (para conseguir el nivel de consumo actual) se necesitaría invertir mill billones anuales de dólares en el mundo... no se está haciendo, ni siquiera contando la eólica. Se necesita además muuuuuucha energía para producir los paneles o los aerogeneradores necesarios, energía que va a ir siendo cada vez más escasa. Y que no se está invirtiendo.
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http://www.elmundo.es/elmundomotor/e...ronologia.html

La economía se comporta como un sistema biológico: necesita crecer para estar sano. Cualquier especie sin depredadores agota los recursos disponibles para reproducirse sin parar. Cuando agota sus recursos, él numero de individuos colapsa rápidamente. La economía necesita crecer y para ello necesita cada vez mayor energía aportada. Cuando no haya más energía simplemente colapsará. Alcanzará la estabilidad otra vez cuando el número de individuos se reduzca drásticamente (reducción de la demanda) y volviendo a un consumo de energía per cápita como hace cientos de años. Entonces la energía solar de toda la vida (la que produce hierba y árboles) es la que mantendrá la economía.
O sea, que cuando no haya crecimiento económico, se acabó el bienestar la larga vida y los servicios sociales. Y veremos (ya las vemos) las guerras por la energía o lo que es lo mismo, las guerras por el petróleo. Y los tipos de interés seguirán subiendo. Y los señores dueños del mundo no te perdonarán la deuda.


Por lo que he leído sigo pensando que dentro de 20 años será el punto de inflexión. Se habrá llegado a precios máximos y empezará su caída.

Lo biografía es la prensa que leo diáriamente que apuntan a eso. Existen varias hipótesis, algunas catastrofistas (y creíbles) y otras como la que expongo que es de las optimistas, y en esta caso soy optimista.


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  #20  
Antiguo 16-ago-2006, 18:46
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Tiene toda la puta razón. Y en ejpaña, no lo tendríamos ni tan mal si se pusiese a trabajar ya y de verdad en el cambio, aerogeneradores, placas solares(anda que no tenemos desierto). Espejos curvos que calienten tubos de agua, en 100 metros consiguiesen vapor de agua para mover turbinas. Y una especie de central que inventó un alemán en plan cono... Seguro que me dejo alguna. Y invertir pasta en una buena red ferroviaria y sostenible, no esos monstruos de 300km/h, que solo sirven para unos pocos y consumen una barbaridad. Con 150-200km/h suficiente... Pero claro, hay que querer.

Yo pienso que si tan listos somos porque no hacemos un partido político... Algo haríamos, y muchos jóvenes probablemente te votarían simplemente por parecerte un poco más a ellos. Que opinais???


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