Burbuja.info - Foro de economía > > > Demasiado malos para dejarlos seguir así (Juan Torres López)
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  #1  
Antiguo 24-oct-2010, 21:41
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Última edición por [email protected] de Espartinas; 03-nov-2011 a las 23:06


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  #2  
Antiguo 24-oct-2010, 21:49
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- Mala praxis bancaria: esta crisis se debe a la imposibilidad de ejercer esas malas prácticas (dar crédito a todo quisqui). Este "pensador" quiere volver a la barra libre, lo crea o no.

- Dicen que los clientes han sido engañados porque al parecer han sido persuadidos para no leer el contrato.

Otro que vive en los mundos de yupi. Eso sí, suena muy guay lo que dice


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  #3  
Antiguo 24-oct-2010, 21:51
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hijos de puta todos ellos.


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  #4  
Antiguo 24-oct-2010, 22:11
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docenas de miles de personas y pequeñas y medianas empresas han sido sencilla y llanamente engañados por los bancos que les ocultaban la letra pequeña de los contratos

¿Que "ocultaban" la letra pequeña?. ¿Cómo lo ocultaban?.

¿Ponían redes de camuflaje encima o qué?.



¿Ponía la mano el director de la sucursal en la letra pequeña para que no pudiesen leerla?.

¿Ponían una pegatina de Pamela Anderson al lado de la letra pequeña para distraer la atención del lector masculino heterosexual?.



¿Cómo "ocultaban" la letra pequeña, por favor?.

Última edición por AYN RANDiano2; 24-oct-2010 a las 22:46


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  #5  
Antiguo 24-oct-2010, 22:17
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Blanco y en botella señores:




Ganas de escribir - Demasiado malos para dejarlos seguir así

Hay que hacer comprender a la gente, que el planteamiento actual del sistema financiero, no sólo es inmoral e injusto. Es que hace que la economía real funcione peor.

Es una ecuación muy clara.
La riqueza que se lleva (apropia) las rentas del capital, no son por mérito propio sino por ROBO a las rentas del trabajo.
En una situación de recesión (depresión con una tarta a repartir menor), no es que los ricos sean igual o más ricos, es que para que esto tire medianamente y se recupere es necesario reequilibrar la redistribución de la riqueza.

No es simplemente acuerdos comerciales (guerra de divisas), recuperación económica etc. Es simplemente que mientras no se re-defina esa variable Rentas del capital-Rentas del trabajo, no va a haber una recuperación (a largo plazo) de la economía real creíble.


Igual que en España es necesario el equilibrio de los precios inmobiliarios (HASTA QUE NO BAJEN LOS PISOS no se saldrá del estrangulamiento financiero ni habrá crecimiento de la economía real). A nivel mundial sucede lo mismo con esto.
Mientras no se elimine la economía especulativa TENEMOS DEPRESIÓN Y PARO para muchos años.......


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  #6  
Antiguo 24-oct-2010, 22:27
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La riqueza que se lleva (apropia) las rentas del capital, no son por mérito propio sino por ROBO a las rentas del trabajo

1) Para que haya rentas de trabajo, ha de haber Capital disponible para comprar medios de producción.

2) Si no hay rentas de Capital, no tiene ningún sentido invertir el capitalale más a cuenta gastárselo todo o guardarlo todo en krugerrands en una caja acorazada (lo cual no produce nada).

...ergo sin rentas de capital no puede haber rentas de trabajo.


  #7  
Antiguo 24-oct-2010, 22:31
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1) Para que haya rentas de trabajo, ha de haber Capital disponible para comprar medios de producción.

2) Si no hay rentas de Capital, no tiene ningún sentido invertir el capitalale más a cuenta gastárselo todo o guardarlo todo en krugerrands en una caja acorazada (lo cual no produce nada).

...ergo sin rentas de capital no puede haber rentas de trabajo.

1) Añadir que en los bancos hay depositadas rentas del capital y rentas del trabajo

2) Que en cuestión de hipotecas, como se trata la vivienda de un bien de inversión (bueno o malo, pero es lo que es), el hipotecado obtuvo un capital para adquirir un inmueble, el cual le hará revalorizar su capital o no.

3) Que el que un hipotecado insolvente no se vaya de rositas es precisamente una salvaguarda de los ahorros de las rentas del trabajo (el pequeño ahorrista que junta cuatro duros) contra las rentas (potenciales) del capital.

Y que quede claro que la banca tiene grandes responsabilidades y ha de pagar por ello. Pero el buenismo progre de buscar chivos expiatorios no nos hará evolucionar


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  #8  
Antiguo 24-oct-2010, 22:36
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¿Que "ocultaban" la letra pequeña?. ¿Cómo lo ocultaban?.

¿Ponían redes de camuflaje encima o qué?.



¿Ponía la mano el director de la sucursal en la letra pequeña para que no pudiesen leerla?.

¿Ponían una pegatina de Pamela Anderson en tanga al lado para despistar la atención del lector?.

¿Cómo "ocultaban" la letra pequeña, por favor?.

Sin dejar de estar de acuerdo contigo, no hay que olvidar que los notarios han sufrido durante la última década una epidemia de (con perdón) cagaleras de la muerte que les hacían "salir un momento al baño" justo cuando había que cruzar los sobres en B. Si llegaban a ese nivel de complicidad en la estafa que se supone deben evitar (prácticamente su principal labor) ya me dirás tú lo que no harían con su tono de "pero si esto está claro y si preguntas algo sobre lo que he leido es que eres más tonto de lo que pareces".

Insisto, sin dejar de estar de acuerdo contigo en que nadie obligaba a firmar lo que no se entendía (o por esos precios) porque daba igual lo que pusiera cuando todo subía dos dígitos anuales.


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  #9  
Antiguo 24-oct-2010, 22:38
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1. Las condiciones de los anuncios son ciertas cuando tenemos un buen perfil financiero, pero cuando no somos lo que se dice un cliente ideal para el banco, éste se protege del riesgo de que no seamos capaz de devolverle el préstamo encareciendo el producto de una u otra forma. A recordar: el banco puede cambiar las condiciones que estableció a priori (obviamente, solo antes de la firma).

Claro. A mayor riesgo mayor interés. ¿Dónde está el problema?.

2. Todas las condiciones de los anuncios son ciertas pero no obligatoriamente acumulables. Por ejemplo, una hipoteca variable a Euribor + 0,39% que ofrezca hasta un 100% de financiación, lo más probable es que ofrezca ese interés bajo hasta un 80% de financiación y también el 100% pero con otras condiciones. A recordar: cuando se anuncie 2 o más condiciones extraordinarias, seguramente serán excluyentes entre sí.

Claro. Como cuando se decía "Renault 5, desde 4.5l/100km a 195km/h". Por supuesto que todos entendíamos que el consumo mínimo era el del asmático motor de gasóleo, y que la velocidad máxima era la del quemador de gasolina GT Turbo. ¿Hay alguien que no se haya dado cuenta de esta artimaña publicitaria?. Pues que procure vivir institucionalizado. Por su bien.

3. Cuando interés es muy bajo, por ejemplo Euribor + 0,25%, no significa que hayamos dado forzosamente con la mejor hipoteca. Debemos averiguar si tiene interés suelo (un mínimo a pagar cada mes que nos impediría beneficiarnos del bajo Euribor actual y que inhabilitaría el bajo interés pactado), y también cuántos son y cuánto valen los productos vinculados a la hipoteca (seguros obligatorios que pueden encarecer mucho la cuota mensual). Un dato que nos debe poner en guardia cuando el interés es bajo (menos de 0,50%) es que la TAE sea alta (a partir de 3%), porque suele significar que la hipoteca tiene un interés ‘suelo’ o que la TAE se ha calculado incluyendo el precio de uno o varios seguros. A recordar: elegir hipoteca fijándose únicamente en la que tiene el interés más bajo no es garantía de estar quedándose con la más barata.

Tan obvio como decir que el coche que consume menos no es necesariamente el mejor.

4. Cuando la TAE es muy baja, tampoco significa que el coste total de la hipoteca sea el menor del mercado. Es necesario comprobar el resto de condiciones y no elegir la hipoteca guiándonos solo por este factor porque muchas veces, las diferentes TAE de los bancos ni siquiera son comparables entre sí, por los siguientes motivos:

Ídem.

5. Cuando lo que se anuncia es una cuota muy baja durante los primeros años, es necesario preguntar qué pasa tras ese período inicial. ¿Los intereses se acumulan? ¿Las condiciones se endurecen? Necesitamos saberlo todo al respecto porque esas serán las características de la mayor parte de la vida de nuestra hipoteca. A recordar: en lo que a hipotecas se refiere, es imprescindible pensar a largo plazo, ya que se trata probablemente del contrato más largo de nuestra vida.

¿Pero acaso hay alguien que NO preguntes estas cosas?.

5. Cuando una hipoteca ofrece financiación 100% su publicidad no suele avisar de que esto es siempre a cambio de un aval o de una doble garantía y, la gran mayoría de veces, a costa de modificar las condiciones iniciales de la hipoteca (por supuesto, a favor del banco). A recordar: las hipotecas 100% suelen tener peores condiciones que las de menor financiación.

La publicidad no. En el banco te lo dirán en la primera entrevista.

7. Cuando la comisión de apertura es del 0%, no significa que la hipoteca esté exenta del resto de comisiones. Hay que preguntar por la comisión de amortización parcial (por si un día podemos adelantar parte del capital), la de cancelación total (por si un día somos capaces de saldar totalmente y antes de lo previsto la deuda con el banco) y la de subrogación, por si dentro de un tiempo queremos cambiar de banco. A recordar: prevenir sustos significa sospechar de todo lo que no esté escrito.

Hay que preguntar por todo. ¿Es esto un misterio tan grande?.

8. Cuando la publicidad nos anuncia una hipoteca ‘sin suelo’, puede que sí nos obligue a pagar un interés fijo muy alto (por ejemplo, del 3,5%) durante los primeros años de vida de la hipoteca, es decir, que en realidad estaremos pagando un suelo aunque con fecha de caducidad. A recordar: desde que los clientes han empezado a denunciar estos abusos, los bancos camuflan el ‘suelo’ en el contrato con otros nombres, como ‘interés mínimo’ o ‘límite mínimo de interés’.

Sí. Claro. Como los coches: Si es muy grande, gastará mucho. Si gasta muy poco es que es pequeño o lento. Si es muy barato es de peor calidad. Lo que te dan por un lado te lo tendrán que quitar por otro. ¿Es esto un misterio tan grande?.

9. Cuando una hipoteca de subrogación ofrece pagar todos los gastos del cambio de banco, normalmente se refiere a los gastos de notaría, registro, gestoría y tasación, pero no suele correr con la comisión de subrogación pactada con el primer banco. A recordar: siempre que el banco nos diga que nos paga ‘todos’ los gastos de una gestión, hay que pedir un desglose para saber qué cubre exactamente el acuerdo, punto por punto.

Precaución elemental.

10. En muchas ocasiones los bancos anuncian sus hipotecas abiertas, créditos hipotecarios, o créditos con garantía hipotecaria como si se trataran de hipotecas o préstamos hipotecarios, aunque no lo son. Aquí las entidades juegan con nuestro desconocimiento en materia financiera para “colarnos” una línea de crédito. La principal diferencia efectiva se ve a la hora de la subrogación. No podemos asegurar que cambiar de banco en estas condiciones sea 100% imposible, pero sí que es mucho más difícil y caro. De hecho, la solución que dan la mayoría de bancos que ofrecen estos créditos es que, si queremos cambiar de entidad o renegociar nuestra hipoteca, cancelemos la actual y abramos una nueva. Y no podemos olvidar que esta operación puede suponer un coste de varios miles de euros más que una subrogación normal. Además, aun en el caso de que la entidad en donde abrimos nuestra hipoteca permita la subrogación, tendremos que encontrar un banco que realice este mismo tipo de crédito hipotecario, ya que no todos cuentan con este servicio. A recordar: una hipoteca no es lo mismo que un crédito hipotecario ni que un crédito con garantía hipotecaria ni que una hipoteca abierta.

Y por último, las 3 claves anti-estafa, válidas para todos los anuncios de todas las hipotecas: dominar la terminología (buscar las definiciones de cada concepto en internet, si hace falta), preguntar al banco todo lo necesario sin cortarse, y fijarse, más que en lo escrito o anunciado, en lo no dicho, en lo no escrito y en lo escrito con letra pequeña.
¿Estas son las "grandes artimañas" de la Banca para "engañar" a la ciudadanía?.

Pues quien ha escrito esto cree que la ciudadanía es oligofrénica.

Última edición por AYN RANDiano2; 24-oct-2010 a las 23:23


  #10  
Antiguo 24-oct-2010, 23:06
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Tio, el que piensa que los bancos o el notario te lo dejan todo claro cuando firmas cualquier documento con ellos es porque:

a) No ha hecho tratos con notarios o banqueros en su puta vida.
b) Es banquero o notario.
c) Es gilipollas pero cree que los gilipollas son otros (esta no excluye para nada cualquiera de las otras dos).


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