Burbuja.info - Foro de economía > > > Según CJE La mitad de los jovenes mayores de 30 años viven con sus padres
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  #41  
Antiguo 05-ago-2006, 19:22
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Pero que perra le ha dado a todo el mundo, con la gente que vive con sus padres, si viven con ellos es simplemente porque..........Le da la real gana , sera un acuerdo que tengan ellos con sus padres, sera algo entre ellos y sus padres y nadie se tiene que meter en la vida de los demas.

Vamos critico yo a los que viven con la querida y dejan a su mujer, a compañeros que tengo casados y con hijos,eso si muy independizados ellos,muy honorables, claro que si hombre, que se van de putas y no tienen ningun pudor en decirlo o arrastrate a ti con ellos.

Critico yo a todos aquellos que son muy honorables pero pero siempre se aprovechan de las debilidades ajenas para ganar dinero.

Pero si hacen mucho daño los especuladores,los politicos que se enriquecen a costa de los idiotas que les votamos,los maltratadores,atracadores de diferente índole, empresas que explotan a sus trabajadores/as, etc.

¿Porque en este pais de envidiosos y trapichondistas, todo el mundo se mete con la gente que vive con sus padres?, me pregunto ¿Hacen daño a alguien?
La vivienda, tanto la compra como el alquiler, ¿ayudan a la emancipación?, y el mercado laboral en precario y a peor claramente, donde el empleo estable que habia se esta sustituyendo por empleo basura.

Asi pues , !NO COMPREIS NI ALQUILEIS A PRECIOS DE BURBUJA! y si quereis seguir viviendo con vuestros padres hasta los 70, pues seguid y muy agusto si estais asi bien, que ninguno de los que os critican os van a regalar ni facilitar absolutamente nada, no os van a bajar el precio del piso ni del alquiler, ni el gobierno central, autonomico o del ayuntamiento hara nada tampoco, asi pues al que no le guste, pues simplemente !no es su problema¡

Última edición por UNTROLL; 06-ago-2006 a las 16:59


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  #42  
Antiguo 05-ago-2006, 20:59
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La única pega que le veo es que en mi opinión una emancipación tan tardía a quien más perjudica es a los jóvenes: retrasa su maduración como personas y les hace más inexpertos ante los problemas de la vida.

Eso exactamente pienso yo. Retrasa su maduración y les hace más inexpertos ante los problemas.

Por eso yo digo que aunque cada uno es libre de decidir si quiere vivir con sus padres o no, el pirarte de casa a los 20 años es bastante beneficioso, aunque sólo sea por una temporada, porque es cuando verdaderamente aprendes a valerte por ti mismo y a hacer frente a los problemas.


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  #43  
Antiguo 05-ago-2006, 21:40
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Iniciado por UNTROLL
Asi pues , !NO COMPREIS NI ALQUILEIS A PRECIOS DE BURBUJA! y si quereis seguir viviendo con vuestros padres hasta los 70, pues seguid y muy agusto si estais asi bien, que ninguno de los que os critican os van a regalar ni facilitar absolutamente nada, no os van a bajar el precio del piso ni del alquiler, ni el gobierno central, autonomico o del ayuntamiento hara nada tampoco, asi pues al que le fastidie, pues simplemente !QUE SE JODA¡.

Tío, cuenta razón tienes.

Una reflexión sobre los jóvenes y menos jóvenes de las dos últimas décadas. ¿Os acordáis de los jóvenes de hace 15 años? Se decía que eran unos vagos, que no querían trabajar. Si había un 25% de paro y más de un 50% entre jóvenes andaluces o extremeños era porque eran unos vagos. En España hay mucho vago (Felipe González dixit). Ahora curiosamente casi todo el mundo trabaja. ¿Se ha vuelto todo el mundo trabajador? El nuevo discurso oficial mediático y fáctico es que la gente no se independiza porque no quiere, prefiere vivir de los padres (y no por los sueldos bajos, inestabilidad laboral y los precios de alquileres y pisos). Como en la otra ocasión el tiempo dará la razón a quien la tenga. Eso sí, igual que ya nadie a se oye diciendo la imbecilidad de que "en los primeros noventa la gente no trabajaba porque no querían (porque empleos sin cobrar o cobrando 40.000 pelas sí que había)" dentro de algunos años, todos esos cretinos que dicen que "la gente no se emancipa porque no quiere (porque alquileres de cutriles de 30 metros a 700 euros sí que hay)" no dirán ni mu.

Eso sí, en ese momento y en este el daño social fue y está siendo inmenso.


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  #44  
Antiguo 06-ago-2006, 00:18
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Iniciado por Yo.

La situación en el Reino Unido no la conozco francamente pero aunque no me gustan las comparaciones mucho, el hecho de tener primos en EEUU y España me permite ver las diferencias de vida entre unos y otros. Todos mis primos norteamericanos (Massachussetts, Nueva York y California) están independizados, tienen su familia, hijos y viven en propiedad en pisos o casas bastante grandes. No sé la superficie pero todos más de 120 m2 seguro. Mis primos españoles lo pasan crudo. Una primita mía de 22 años estuvo trabajando tres meses de aprendizaje "de pruebas" en una tienda de modas. No le pagaron NADA, ni contrato ni SS ni nada. Un amigo mío economista estuvo ¡dos años! trabajando gratis en una Mutua para que al final le contratasen (por menos de 1000 euros al mes y con 35 años). Estas situaciones surrealistas me dan mucho que pensar a pesar de los muchos años que llevo viviendo en España.

Yo lo tengo muy claro, en esas condiciones de trabajo me largo. Una cosa son unos meses de becario, pero no pienso tragar por ahí.
Iniciado por Especulador_Inmobiliario
Sin embargo, acaban los estudios y se quedan apalancados con sus padres, porque decirle a tu madre que te vas tres calles más arriba a compartir un piso con unos amigos no está bien visto, y lo normal es que le des un disgusto.

¿Y no podría ser que los jóvenes no se independizan porque los padres no quieren que se vayan de casa? Porque eso también me parece muy típico.

Iniciado por Mojarra
Que ya no están en edad para juergas universitarias, y deciden asentar la cabeza, independizarse de verdad, y tener un espacio propio para desarrollar otra faceta de su vida, como por ejemplo tener intimidad con su pareja, pensar en formar una familia, ayudar a su pobre madre que ya no puede valerse por sí misma, etc.

Yo soy pro compartir piso, pero tambien reconozco que a partir de los 30 se pierde capacidad de adaptación y se van desarrollando manías que lo hacen más difícil.


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  #45  
Antiguo 06-ago-2006, 10:40
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Iniciado por UNTROLL
¿Porque en este pais de envidiosos y trapichondistas, todo el mundo se mete con la gente que vive con sus padres?, me pregunto ¿Hacen daño a alguien?
La vivienda, tanto la compra como el alquiler, ¿ayudan a la emancipación?, y el mercado laboral en precario y a peor claramente, donde el empleo estable que habia se esta sustituyendo por empleo basura.

Creo que ves fantasmas donde no los hay...........aqui creo que nadie ha criticado que la gente viva en casa de sus padres hasta los 70, cada uno es libre de hacer lo que quiera y vivir la vida a su manera.

Lo que se critica aqui es que mucha gente, de la que vive en casa de sus padres hasta los 40, defiende que no se independiza porque no puede........y nosotros solo aclaramos que en la mayoria de los casos es porque no se quiere........y dejate de envidias, trapichondistas,...

Un saludo.


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  #46  
Antiguo 06-ago-2006, 11:39
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Iniciado por goa
Lo que se critica aqui es que mucha gente, de la que vive en casa de sus padres hasta los 40, defiende que no se independiza porque no puede........y nosotros solo aclaramos que en la mayoria de los casos es porque no se quiere........y dejate de envidias, trapichondistas,...

Un saludo.

eso es como cuando los cincuentones dicen que en españa el que no trabaja es porque no quiere, que como es posible que vengan inmigrantes con dos millones de parados...pues mire usted váyase usted a coger las lechugas a 60 grados.


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  #47  
Antiguo 06-ago-2006, 13:23
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Iniciado por no vendo ná
eso es como cuando los cincuentones dicen que en españa el que no trabaja es porque no quiere, que como es posible que vengan inmigrantes con dos millones de parados...pues mire usted váyase usted a coger las lechugas a 60 grados.

Esto es muy normal en la mentalidad española........ eso de yo he estudiado una carrera y no voy a coger lechugas a 60 grados.........pero si que puedo hacer lo que dice UNTROLL...........todo sea por ir a trabajar con corbata:

Un amigo mío economista estuvo ¡dos años! trabajando gratis en una Mutua para que al final le contratasen (por menos de 1000 euros al mes y con 35 años). Estas situaciones surrealistas me dan mucho que pensar a pesar de los muchos años que llevo viviendo en España.

Yo no digo que el que no trabaja es porque no quiere, porque muchas veces es duro conseguir un trabajo dependiendo del campo al que te dediques..........pero muchas veces no contemplamos determinados trabajos en nuestro pais (camareros, friegaplatos,.....) que hacemos tranquilamente en otros paises........es mas digno hacer camas en los hoteles de Inglaterra que en España???


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  #48  
Antiguo 06-ago-2006, 13:47
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1. Eso lo escribió Yo. no UNTROLL.
2. Es más fácil justifica ante la sociedad (y en especial las madres) que haces las camas para aprender inglés que para vivir. Además, ya que nos gusta compararanos con europa, en Europa la gente cualificada suele hacer trabajo cualificado cobrando lo que un trabajador cualificado.


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  #49  
Antiguo 06-ago-2006, 14:06
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Pues hombre, la dignidad o indignidad de fregar platos se mide en euros, y a lo mejor no es lo mismo en todas partes.

Ademas la estructura de del mercado de trabajo no es ni medio perecida en españa. Recientemente estuve buscando trabajo en Madrid, de lo que fuera para compaginarlo con los estudios. Y resultaba imposible, si, mucha oferta de camarero pero de pringar 12 horas, y si por casualidad te ofrecian como gran favor media jornada pues era ganando doscientos y pico euros, que sinceramente por ese dinero me quedo en mi casa. El problema fundamental es ni mas ni menos que de dinero

En alemania donde he podido vivir un tiempo es cierto que los chavales se van de casa mas o menos jovencitos, pero es que de la franja de 18 a 23, con lo que les da su familia 200-300 euros, con lo que le da el estado (que te paga la calefacción y te da ayudas directas por ser joven) 300-400 euros y algún trabajillo de fin de semana 500-600 euros (si han oido bien 500 euros por trabajar el fin de semana), pues resulta que se juntan sin comerlo ni beberlo con 1000-1200 eurillos por cabeza, ademas los alquileres son ridiculos, en el studentenwohnung puedes solicitar apartementos individuales por 180 euros!!!!!!!!!! y si te perece que son una caquilla pues te alquilas un pisazo por 300-400 euros a compartir entre 2 o 3 personas. Inglaterra lo conozco menos pero tiene una enorme bolsa de vivienda social y ademas los niveles de okupación son elevadisismos y no esta tan penalizada como aqui, donde la propiedad privada es sacrosanta.

El problema no es que se renuncie a trabajar de según que cosa, el problema es que no se puede hacer un plan de vida fundamentado en trabajar de camarero o de friegaplatos, en alemania esos son trabajos de estudiantes, pero nadie, nadie es camarero profesional, ni friegaplatos profesional, ni los turcos vaya. Esto fue un choque cultural tremendo para un coleguilla aleman que vino de vacaciones.

Es un problema de coste de oportunidad, en españa trabajar de según que cosa no compensa, para sacarte 200 euros al mes dejandote sobar el lomo, se lo pides a tus padres.

A lo que iba resulta que con ventipocos a nada que te lo curres en alemania te juntas con 1000-1200 euros (transporte público gratis por ser estudiante), y el coste de la vida es menor, los alquileres son menores, la comida es mas barata (os lo juro), internet es mucho mas barato, la universidad es practicamente gratis, los cursos de idiomas son paracticamente gratis, lo único que encontre mas caros fueron los cafes (que te clavan duramente) y el cine (aunque tendria que ver ahora, que en madrid ya vamos por los 6 eurios y pico. Allí irte de casa, aunque sea en condiciones peores que las que se pueden disfrutar quedandose en casa de los padres, compensa, es factible, no hay que convertirse en un paria de la sociedad, aqui en españa tratar de independizarte antes de los venticinco es directamente estar al borde de la indigencia y de 25 a 35 (hobre hay casos y casos) vivir muuuuuy ajustadito (y no lo digo por o de los 30m2).

Para finalizar pediría a aquellos foreros que tienen ya una edad que hicieran un pequeño esfuerzo de empatía, de verdad, la gente, es cierto, se puede ir de casa, pero echenle un ojo a los alquileres, a mi se me lleva todos los meses
550 euros por una caja de zapatos de 30 m2, eso no son formas, es lógico que si hay buen ambiente en casa de los padres se retrase la emacipación, no se pueden pedir heroicidades


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  #50  
Antiguo 06-ago-2006, 17:38
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Bueno en primer lugar me disculpo , por el tono del post que escribi ayer, no era mi dia y lo he retocado quitandole las frases "gruesas",que creo que sobran en este foro, aunque me reafirmo en lo fundamental.

Iniciado por GOA
Creo que ves fantasmas donde no los hay...........aqui creo que nadie ha criticado que la gente viva en casa de sus padres hasta los 70, cada uno es libre de hacer lo que quiera y vivir la vida a su manera.

Lo que se critica aqui es que mucha gente, de la que vive en casa de sus padres hasta los 40, defiende que no se independiza porque no puede........y nosotros solo aclaramos que en la mayoria de los casos es porque no se quiere........y dejate de envidias, trapichondistas,...

No, claramente no veo fantasmas, donde no los hay, esta muy claro y perdona , que es el resto de la gente que si ve fantasmas donde no los hay, parece que siendo una cuestion totalmente ajena a ellos, esto lo ven de muy mala manera, ya que esta conversacion la he tenido mas veces con la gente,y al final solo saca sus prejuicios sobre este tema y pocas razones objetivas, y te dicen lo mismo que aqui y de mala manera, sinceramente parece que les jode y eso es percibido como envidia.

Dados los precios de los alquileres en este pais, tan burbujeros casi como los de venta ,ya que rivalizan seriamente con la cuota de la hipoteca y que "curiosamente" ,no se critica en nada en este foro de burbuja inmobiliaria, paso de pagar en Madrid la hipoteca a otro a mi costa ,ya que los ejemplos de de pisos de 900.000€ por 500€ de Alquiler no los veo por ningun lado y he buscado bastante, que se pongan los alquileres como en Alemania,Holanda,Belgica,Franc ia etc con respecto al sueldo y veras como no hay tanta gente en casa de sus padres y se estimula la cultura del alquiler.

Algún forero aqui, escribio que la gente joven y no tan joven ,de hoy en dia es muy comoda y no se va porque no le da la gana, para mi eso es una falta de respeto, hacia alguien que no le ha molestado porque se quede en casa
de sus padres y ademas no es cuestion suya, siempre se habla con menosprecio hacia la gente que se queda con sus padres, parece que se les tenga que pedir permiso a los demas.

A saber las circunstancias de cada cual, tambien hay mucha gente que se independiza porque tambie recibe ayuda de sus papis, pero de esos casos nunca se dice nada y yo conozco bastantes casos.

Iniciado por Pasapisero
La única pega que le veo es que en mi opinión una emancipación tan tardía a quien más perjudica es a los jóvenes: retrasa su maduración como personas y les hace más inexpertos ante los problemas de la vida.

Si, estoy bastante de acuerdo contigo , es uno de los aspectos negativos que tiene el quedarte con tus padres, porque depende de las generaciones que sean, siempre ejercen ese influjo sobre el hijo y muchas veces anulan parte de su personalidad inconscientemente, pero tambien muchos padres, quieren que sus hijos se queden con ellos ,ya que mutuamente se hacen compañia.

Desde luego tambien esta claro que el precio de la vivienda y el precio del alquiler, en este pais no ayudan a que este problema se solucione.

Iniciado por Yo
El nuevo discurso oficial mediático y fáctico es que la gente no se independiza porque no quiere, prefiere vivir de los padres (y no por los
sueldos bajos, inestabilidad laboral y los precios de alquileres y pisos).

Esta claro ,es un discurso mediatico, para justificarse "ellos" ,del desatino que ha suspuesto esta absurda escalada de precios,y el daño que ha supuesto a la generacion actual, como no entras por su aro, pues eres un vago y ahora te dicen que alquiles en Madrid, por ejemplo una ZuloMierda por un minimo de 600€/700€ al mes.

Entonces si el problema de la vivienda se resuelve alquilando al precio que sea, ¿Cual es el sentido de este foro?.

Última edición por UNTROLL; 06-ago-2006 a las 17:42


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