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  #21  
Antiguo 03-ago-2006, 11:31
Xin Xin está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Ayer lo calculamos con mi hermano.

agua: 20
luz: 20
gas: 20
comunidad: 60
comer: 200
seguros: 25+15 = 35
contrib casa: 30
contr coche: 10
gasolina: 40 (trabajando cerca)
basuras: 10
-----------------------------
450 EUR

I falta la ropa, el telèfono, los imprevistos, ...


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  #22  
Antiguo 03-ago-2006, 11:31
Flipper Flipper está desconectado
Becario de Trichet
 
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Iniciado por andres85
Vivir bien significa vivir a gusto. Mi hermano vive en Madrid y vive bien porque le gusta, yo en cambio me da angustia Madrid desde lejos y donde vivo, vivo bien.

Vale, pero aquí no estamos hablando de dónde nos gusta vivir sino de cuánto nos cuesta. Es decir, yo no puedo elegir vivir en otro sitio que no sea Madrid, porque es donde trabajo. Y lo que decían antes es que con 1200 € al mes no te da para vivir, cosa que no creo que sea cierta.



Iniciado por andres85
En mi pueblo, un piso de 90 m2, amueblado y para ti solito te sale por 250-300 € al mes de alquiler, yo tengo casa en propiedad, vamos, propiedad compartida con el banco (hipoteca), pero hipoteca pequeña 172 €/mes, el coche no lo saco durante la semana, andando de casa al trabajo menos de 10 minutos y eso que me paro a ver algunos escaparates, eso es para mi vivir bien.

Me parece perfecto, la verdad es que es bastante menos dinero que en Madrid. Pero sigo diciendo que 1200 € al mes dan para vivir.



Iniciado por andres85
Mi hermano, unos 300 € al mes de alquiler, vive con otros dos amigos, coche para moverse por Madrid, ya que el transporte publico le pilla fatal para ir de casa a la escuela y de la escuela al trabajo, no se cuanto cobra ni cuanto le queda al mes, pero para el eso es vivir bien, porque le gusta.

Como ves son dos formas distintas de vivir, y las dos son vivir bien para los respectivos.

Es que veamos. Si yo ganando 980 euros al mes decidiera vivir a todo trapo, porque es lo que me gusta, pues entonces no. En Madrid 1200 euros al mes no te da para vivir a todo trapo. No puedes salir todos los días a comer y cenar fuera, no puedes ir al cine tres veces por semana, no puedes irte a ver todos los musicales en primera fila, etc. Habrá gente a la que eso le parece que es lo mínimo para poder vivir.

Personalmente, con esos 980 euros pagaba mi alquiler, salía todos los fines de semana, comía regularmente en mi casa y el menú del dia cuando no tenía compra hecha, al menos dos veces por semana cenaba fuera, mantenía el coche e iba al cine y al teatro de vez en cuando (conocéis la web de Atrapalo?). Y encima, ahorraba dinero. No soy ningún genio de las finanzas, simplemente no necesito grandes lujos ni llevo un ritmo de vida que considere excesivo. Por eso digo que con 1200 te da para vivir. Probablemente hacer eso mismo en otro sitio será más barato, pero vamos, que se puede igualmente.


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  #23  
Antiguo 03-ago-2006, 11:37
Casero Casero está desconectado
Forero en prácticas
 
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Acojamonos al refranero, "no es mas feliz quien mas tiene, sino quien menos necesita"


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  #24  
Antiguo 03-ago-2006, 11:57
andres85 andres85 está desconectado
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Ya Flipper, pero tu vives en un piso compartido con otras personas y sin cargas familiares, tu caso no me vale porque esa no es la tendencia, la tendecia es formar una familia, tradicional o no, tener un piso para tu familia y para ti, tener hijos,... quizas tu no pienses en el matrimonio, quizas tu no quieras tener hijos, pero lo normal y lo que al final suele pasar es que te cases y tengas hijos y entonces me diras si con 1200 € al mes vives en Madrid o no, porque yo aqui, con todo mucho mas barato no creas que me sobra mucho y te puedo asegurar que ganando 1200 € y con un alquiler de 600 € para ti y tu familia lo ibas a pasar canutas.


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  #25  
Antiguo 03-ago-2006, 12:08
Flipper Flipper está desconectado
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 19-junio-2006
Ubicación: Madrid
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Iniciado por andres85
Ya Flipper, pero tu vives en un piso compartido con otras personas y sin cargas familiares, tu caso no me vale porque esa no es la tendencia, la tendecia es formar una familia, tradicional o no, tener un piso para tu familia y para ti, tener hijos,... quizas tu no pienses en el matrimonio, quizas tu no quieras tener hijos, pero lo normal y lo que al final suele pasar es que te cases y tengas hijos y entonces me diras si con 1200 € al mes vives en Madrid o no, porque yo aqui, con todo mucho mas barato no creas que me sobra mucho y te puedo asegurar que ganando 1200 € y con un alquiler de 600 € para ti y tu familia lo ibas a pasar canutas.

Estás en lo cierto, pero hasta ahora nadie de por aquí había hablado de mantener una familia sino de uno mismo. De todos modos, te diré que considero que con unos ingresos de 1200 euros mensuales no me parece responsable formar una familia. Decidme lo que queráis, pero si sólo se tiene ese dinero al mes no creo que se deba formar una familia.

Es decir, creo que plantearse tener hijos y mantenerse con esa cantidad es una irresponsabilidad. Si no se puede, no se puede. Pero ni en Madrid, ni en Badajoz. Se necesitan ingresos más altos para eso. No es que me parezca bien que los trabajos estén mal pagados, no lo confundáis. Sólo es lo que creo. Un coche te lo compras cuando te lo puedes permitir (bueno, algunos ni eso), pues el tema de la familia para bien o para mal hay que tenerlo en cuenta así (y no estoy frivolizando, por duro que sea).


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  #26  
Antiguo 03-ago-2006, 12:19
andres85 andres85 está desconectado
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Iniciado por Flipper
Estás en lo cierto, pero hasta ahora nadie de por aquí había hablado de mantener una familia sino de uno mismo. De todos modos, te diré que considero que con unos ingresos de 1200 euros mensuales no me parece responsable formar una familia. Decidme lo que queráis, pero si sólo se tiene ese dinero al mes no creo que se deba formar una familia.

Es decir, creo que plantearse tener hijos y mantenerse con esa cantidad es una irresponsabilidad. Si no se puede, no se puede. Pero ni en Madrid, ni en Badajoz. Se necesitan ingresos más altos para eso. No es que me parezca bien que los trabajos estén mal pagados, no lo confundáis. Sólo es lo que creo. Un coche te lo compras cuando te lo puedes permitir (bueno, algunos ni eso), pues el tema de la familia para bien o para mal hay que tenerlo en cuenta así (y no estoy frivolizando, por duro que sea).

Precisamente estado en el foro en el que estamos, no seria justo al contrario, es decir, si la vivienda, si los alquileres tuvieran un precio justo y no supersobrevalorado, la gente con 1200 € podria formar una familia, de hecho yo tengo mujer y una hija, mi mujer no trabaja fuera, ojo digo fuera porque trabaja en casa, es ama de casa y ese trabajo es tan duro o mas que el mio aunque no este remunerado, yo gano menos de 1200 € y ahorro, pero en definitiva el gran problema es ese, la supersobrevaloracion de la vivienda, y que no se puedan formar familias porque no se pueda pagar el alquiler o la hipoteca. Tambien te dire una cosa, creo que es biologico, pero algun dia tu cuerpo te pedira tener pareja e hijos, sera una pena que por el enriquecimiento de unos, no puedas satisfacer tus necesidades biologicas.


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  #27  
Antiguo 03-ago-2006, 12:22
bubblecrash bubblecrash está desconectado
Reptiliano
 
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Que razón teneis, ¿que es vivir bien? El caso de Madrid es muy especial. No he vivido, pero si conozco muy de cerca amigos que están ahora alli y la verdad es que los alquileres a 300 euros son desconocidos. De todas formas, como bien dicen, para unos el vivir bien es una cosa y para otros otra. Por ejemplo, para mi compartir piso con unos amigos, por muy buenos amigos que sean, no es calidad de vida. Maxime cuando te acercas a los 30 que lo que quieres es formar una familia, vivir de eterno adolescente empieza a no hacer gracia. Para mi vivir bien seria un sueldo que me permitiera mantener mi casa y mi familia, con dos niños. Puestos en ese caso, creo que muy poca gente cobra lo suficiente para este objetivo, los 1200 al mes se me antojan tremendamente justos.

Yo tambien soy sevillano, y como dices una persona con 1200 euros aqui vive bastante bien, pero eso, solo él, plantearse una familia son palabras mayores que con su sueldo no puede acometer. Al final acaba llegando la mujer, que tiene que trabajar para poder llegar al objetivo, y sinceramente no se vosotros pero yo de pequeño me crié con mi madre y pensar que mis futuros hijos tienen que hacerlo en una guarderia porque no pueden estar en casa alguno de nosotros no me hace la mas mínima gracia. Hoy en dia la mujer y el hombre no estan liberados, mas diria que estan mas esclavizados que nunca, y no por condicionamientos morales como antaño, sino por algo tan material como una hipoteca. Yo no creo que ese deba ser el futuro de nuestro pais, cuando uno tiene que pagar al mes tremendas cantidades de dinero al banco por tener una vivienda deja de ser libre para tomar decisiones, lo importane es que a fin de mes se pueda pagar la letra.

Un amigo me comentó hace unos meses que si sabia cual era la nueva definición de matrimonio, y me contestó que es la union de dos personas para pagar una hipoteca. No se a ustedes, pero a mi este tipo de 'chistes' no me hace ninguna gracia.


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  #28  
Antiguo 03-ago-2006, 12:26
Flipper Flipper está desconectado
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Iniciado por bubblecrash
Que razón teneis, ¿que es vivir bien? El caso de Madrid es muy especial. No he vivido, pero si conozco muy de cerca amigos que están ahora alli y la verdad es que los alquileres a 300 euros son desconocidos.

Os lo digo de verdad, los alquileres a 300 euros existen: http://madrid.loquo.com/spanish/cat/302


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  #29  
Antiguo 03-ago-2006, 12:37
RANGER RANGER está desconectado
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Fecha de Ingreso: 07-junio-2006
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Iniciado por Casero
Es lo que pasa en este pais, que siempre hay que quedar bien delante de los demas, aunque despues tengas que comer todos los dias sopas de sobre y pan duro, eso si, las cañitas, el cochazo y decir que he pasado las vacaciones en Benidorm no te lo que quita nadie y encima con lo que me sobra me compro una 2ª casa en la costa, eso si a pagar a 75 años junto con la letra del coche, que reunifique deudas gracias a un anuncio que vi en la tele que me permite pagar solo 450 € al mes, cuando yo antes pagaba casi 1000 € asi es el estato español, un pais de paletos.

Os recomiendo una película que retrata de forma precisa en forma de comedia esa costumbre de querer aparenter lo que no se es o el tener lo que no se tiene:

"Aupa Etxebeste!", dirigida por Asier Altuna y Telmo Esnal.


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  #30  
Antiguo 03-ago-2006, 12:53
nimind nimind está desconectado
Forobodero
 
Fecha de Ingreso: 26-julio-2006
Mensajes: 156
Gracias: 6
21 Agradecimientos de 14 mensajes
Hombre cuando me refiero a alquilar, me refiero al piso entero, nada de compartir. Yo vivo con mi mujer y nos llega el sueldo. Tengo coche ya pagado y por si alguien le interesa, 25 años. Sé que no soy un caso típico pero los 1200 euros dan para vivir pero hay meses en que tienes que vigilar el gasto y otros en los puedes derrochar (sobre todo cuando vienen las pagas extras).


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