Burbuja.info - Foro de economía > > > Márgenes de caida estimados para Madrid y Barcelona
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  #11  
Antiguo 02-ago-2006, 23:27
guajiro guajiro está desconectado
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Iniciado por Pasapisero
Aquí podeis ver un extenso artículo de la revista islandesa Economic Observer sobre el precio de la vivienda en 2005:

http://www.bonds.is/***********_arti...er%20may06.pdf

La corrección que cabe esperar en Madrid y Barcelona es del 50%. En las zonas céntricas bastante menos pero en otras la caida de un 70% sería algo bastante razonable.

Jojojo Barcelona dobla el precio de Roma y triplica el de Milán o Viena. Madrid cuadruplica en precio a Berlín, Rotterdam y duplica a Estocolmo y Amsterdam. Solo las grandes capitales financieras París y Londres (que no sale en este informe) se mantienen ahí arriba partiendose el pecho con nosotros.

Desde luego a europeos no nos gana nadie.


Pasapisero, no estoy para nada de acuerdo. Vivo normalmente en Paris y te puedo asegurar que hoy en día la vivienda es considerablemente más barata; quizá únicamente en ciertas localizaciones muuuy exclusivas (tipo Campos Elíseos, para que te hagas una idea; el 16ème, etc.) son igual de caras que el Barrio de Salamanca; pero un barrio medio, o medio-alto es considerablemente más barato, es posible comprar en Paris ciudad por 4.000-5.000 euros / m2 (y eso que Paris ciudad es considerablemente más pequeño que Madrid ayuntamiento). Y bueno, simplemente recordar que la región de Paris tiene 10-11 millones de habitantes (con lo cual técnicamente Paris es el doble de grande que Madrid - que estará entorno a 5-6 millones área metropolitana -) y que el PIB total de la región de Paris es 4 veces superior al de la comunidad de Madrid

P.S. 1: hay que estar muuuy loco para seguir comprando con estos precios; la solución más fácil es emigrar, este país así no merece la pena.

P.S. 2: Tampoco es que Francia sea el edén, el mercado de Holanda y Alemania está genial, excelente calidad y precios muy razonables (excepto algunos sitios - sobre todo Munich -).


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  #12  
Antiguo 02-ago-2006, 23:34
Deadzoner Deadzoner está desconectado
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Iniciado por guajiro
y que el PIB total de la región de Paris es 4 veces superior al de la comunidad de Madrid

... Y el salario minimo es de 1200 euros.


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  #13  
Antiguo 02-ago-2006, 23:38
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Iniciado por guajiro
Pasapisero, no estoy para nada de acuerdo. Vivo normalmente en Paris y te puedo asegurar que hoy en día la vivienda es considerablemente más barata; quizá únicamente en ciertas localizaciones muuuy exclusivas (tipo Campos Elíseos, para que te hagas una idea; el 16ème, etc.) son igual de caras que el Barrio de Salamanca; pero un barrio medio, o medio-alto es considerablemente más barato

esa es la gran diferencia que he vistop de esas ciudades con las nuestras. Por supuesto que en París, Londres, Bruselas o Milán existen zonas y barrios escandalósamente caros, no puede ser de otra manera teniendo en cuenta que los salarios doblan a los de aquí y existe gente que gana mucho mucho dinero; pero según te alejas de las zonas chics, es posible encontrar precios muy muy razonables y hasta mucho mas baratos que los de por acá; donde un piso en Seseña cuesta solo tres veces menos que en la zona mas pija de Madrid.


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  #14  
Antiguo 02-ago-2006, 23:59
guajiro guajiro está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
... Y el salario minimo es de 1200 euros.

Bueno, pero en Francia al ser más alto hay más gente con el salario mínimo que en España. Aún así generalmente siempre hay más ayudas, tanto en acceso a la vivienda para estudiantes, como descuentos en bonos de transporte o comidas para trabajadores u oficinistas. Que yo sepa eso no es habitual en ningún sitio de España.


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  #15  
Antiguo 03-ago-2006, 00:23
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Yo "precio objetivo" de la vivienda lo veo en precios de finales de 2.002 para 2.010.

Ya se que es mucho pedir pero en algunos sitios de la costa blanca ya están a precios de 2.004 sin buscar mucho. Imagináos cuando suba el paro o se apriete la tuerca de los tipos de interes tres cuartos de punto más.

Bajadas significativas no las va a ver oficiales si no hay crisis económica ni recesión (o sea descartado 2006 y 2007).

LAs subidas de interés están provocando en otros países estancamiento de los precios...... lo que llaman "aterrizaje suave" con rebrotes en algunos casos.

Un estudio de una universidad americana dijo que 19 de 20 estallidos de burbujas inmobiliarias tuvieron crisis económicas.

Lo que diferencia la situación actual de las anteriores son las burradas que se han construido, había un economista por ahí que decía que hemos construido ya viviendas para el 2.025. 23 millones de viviendas son muuuuuuchas. Si hay exceso de oferta (con demanda reducida por paro o precios) puede llegar a intentar venderse de golpe 3 ó 4 millones de viviendas.

No se como está el mercado de París pero sí puedo contar una anécdota. De familiares de amigos he ayudado al retorno de 3 emigrantes franceses desde 1997.

En 1997, el primero, un emigrante de Lión no tuvo problemas, vendió su casa de Lión y pudo comprarse un pisito céntrico en la ciudad con garage y hasta le sobró algo de dinerillo para coche y viaje de placer.

El último, un emigrante de París, vendió su piso de un suburbio de París y no le llegó ni a la mitad de un piso en 2.005, tuvieron sus hijos que ayudarle a completar el negocio. Y eso que en teoría la ciudad española donde se lo compró es una de las 10 capitales de provincia más barata.

Un Saludo.

Última edición por MNSV; 03-ago-2006 a las 00:47


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  #16  
Antiguo 03-ago-2006, 09:40
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Iniciado por guajiro
Bueno, pero en Francia al ser más alto hay más gente con el salario mínimo que en España. Aún así generalmente siempre hay más ayudas, tanto en acceso a la vivienda para estudiantes, como descuentos en bonos de transporte o comidas para trabajadores u oficinistas. Que yo sepa eso no es habitual en ningún sitio de España.

Si, pero no hay mileuristas. Hay mildoscientoseuristas. Y la vivienda no está un 20% mas cara, está mas barata.
Deben ser tontos.


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  #17  
Antiguo 03-ago-2006, 10:06
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Iniciado por maroga
Yo sigo pensando que los precios como tal no bajarán, sino que habrá años de estancamiento y la inflación se ocupará de bajar el precio de la vivienda.

Realmente lo que importa es el poder adquisitivo de la gente y no tanto la inflacción. Porque si tu poder adquisitivo no aumenta en relación con el precio de la vivienda seguirás sin poder comprarte una. Siempre se tiende en coger la inflacción como referencia porque se cree que los sueldos suben conforme a la inflacción, pero esto es un error obvio, porque lo que sucede es que año tras año se pierde poder adquisitivo.
A nadie le beneficiaría un desplome en los precios.

¿Y toda la gente que espera comprarse a una digna para vivir a un precio razonable?


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  #18  
Antiguo 03-ago-2006, 10:16
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Iniciado por Optimista bien informado
Pues supongo que la compraría el que la quisiera "pa él pa siempre, pa vivir en ella toa la vida"
Otra cosa es que quiera una segunda casa para las vacaciones y otra para invertir, pero creo que hay muchos más que quieren una 1ª vivienda, que las siguientes.

Además, si como dices hay 1 para cada 2 personas, que se estanque facilitaría el acceso a "la de vacaciones" a más gente, y eso empaparía parte de la sobreoferta.

Creo que no me has entendido.
Si se estanca, a estos precios, no merece la pena comprarla ni siquiera para vivir en ella. De pedir un préstamo por el montante total, es mejor pedirlo para invertir en otra cosa que de mas dinero. La erosión en el valor futuro del principal provoca un desastre financiero. Eso es lo que digo en el otro post.


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