Burbuja.info - Foro de economía > > > Vídeo Informe Semanal - Vivienda Digna
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  #11  
Antiguo 31-jul-2006, 15:42
billy billy está desconectado
Querido forero
 
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Que sepáis que se les aportó bastante análisis sobre las causas (corrupción municipal, el escenario económico internacional, la nefasta política de vivienda, etc.) pero de eso ha salido bien poquito, por no decir nada. Pero era lo esperable por ser la TV estatal y porque desde el principio nos dijeron que el reportaje iría enfocado a los problemas personales y al mileurismo y eso es exactamente lo que han ofrecido. Para septiembre Telecinco está preparando otro programa en el que también estamos colaborando que quizás ponga más énfasis en la corrupción y el fraude, aunque ya veremos. Para ellos es más cómodo elaborar reportajes de este estilo.

Yo aún así estoy contento con el resultado a pesar de sus carencias porque como dice Ziggy, invita a la reflexión y que la gente reflexione sobre todo esto que está sucediendo ya me parece un logro. Hay que seguir trabajando con los medios para que poco a poco vayan empezando a contar otras cosas.

A emfo quisiera decirle que se estuvieron buscando testimonios por todos sitios y que podía haber enviado su aportación. Uno sigue sin entender porque mucha gente tan informada que llena con grandes dosis de su tiempo este y otros foros no quiere participar en lo que es una protesta justa y necesaria y prefieren seguir debatiendo infinitamente sobre lo que nos traeran las leyes del mercado cuando el problema que tenemos en España ya sabemos claramente que va mucho más allá del mercado. Perdona que sea tan franco, pero es que me asombró recibir varios correos de gente que nos contaba lo que tenía que decir el reportaje en cuanto a la burbuja y demás, pero que luego ponían bien claro que no querían aparecer en TV bajo ningún concepto. Yo desde luego, por muy desinformada que esté y frente a los anónimos que se resguardan detrás de la pantalla del ordenador, prefiero a esa secretaria que tiene los arrestos suficientes para salir en la TV junto a su madre y decir lo que le pasa al resto del mundo, lo que incluye a sus conocidos.


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  #12  
Antiguo 31-jul-2006, 15:57
GaBrI GaBrI está desconectado
Becario de Trichet
 
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Ese reportaje es una mier... Ahí cualquiera lo único que ve es a los 4 pringaos de turno, que no valen para dar más, quieren tener y como no llegan sólo saben quejarse y protestar.
Se enfoca como la causa de toda la burbuja a la especulación, cosa que no es cierta desde ningún punto de vista, ya que como he dicho muchas veces los especuladores no tienen fuerza para mover un mercado tan amplio como el mercado inmobiliario nacional. Primero la vivienda sube, se empieza a generar la burbuja y al calor de un bien que se revaloriza acude la especulación, en un grado que podría considerarse como un ligerísimo agravante, pero nunca como lo que ha provocado y mantiene el movimiento. El problema ha sido el borreguismo de la gente en general, y eso no se ve en el reportaje, porque para colmo dejan muy claro que la vivienda cada vez está más cara y que va a seguir subiendo, con lo que cualquiera que vea el reportaje podrá pensar más en comprar rápido que sigue subiendo.
Sinceramente creo que los que salen en el video son el típico ejemplo de quien sólo sabe protestar y echarle la culpa a quien sea, sin enterarse realmente de cual es la situación.


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  #13  
Antiguo 31-jul-2006, 15:58
emfo emfo está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por billy

A emfo quisiera decirle que se estuvieron buscando testimonios por todos sitios y que podía haber enviado su aportación. Uno sigue sin entender porque mucha gente tan informada que llena con grandes dosis de su tiempo este y otros foros no quiere participar en lo que es una protesta justa y necesaria y prefieren seguir debatiendo infinitamente sobre lo que nos traeran las leyes del mercado cuando el problema que tenemos en España ya sabemos claramente que va mucho más allá del mercado. Perdona que sea tan franco, pero es que me asombró recibir varios correos de gente que nos contaba lo que tenía que decir el reportaje en cuanto a la burbuja y demás, pero que luego ponían bien claro que no querían aparecer en TV bajo ningún concepto. Yo desde luego, por muy desinformada que esté y frente a los anónimos que se resguardan detrás de la pantalla del ordenador, prefiero a esa secretaria que tiene los arrestos suficientes para salir en la TV junto a su madre y decir lo que le pasa al resto del mundo, lo que incluye a sus conocidos.

Hubiera acudido encantado al reportaje, majete. Lo que pasa es que no me encuentro cerca de nuestra querida "piel de toro". Eso sí, iría para hablar de la burbuja, no de que pago xxx de alquiler, xxx de luz y no llego a fin de mes....


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  #14  
Antiguo 31-jul-2006, 16:51
Mojarra Mojarra está desconectado
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Pues yo gano 12.300 € netos al mes, mas un dinero negro que no sabría calcular, para que os hagáis una idea, el mes más jodido saco en B otros 10.000 leuros.

¿Mil Euristas dónde?
Mis amigos ganan más que yo, pues yo soy el pobretón de la panda.

Y si no me compro piso, y vivo con mis padres (tengo 53 años), es porque no me sale de los huevos, porque está todo muy caro, y soy un inversionista muy agudo, cuando bajen me voy a forrar con las subastas.


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  #15  
Antiguo 31-jul-2006, 17:05
ellison ellison está desconectado
Burbujista abducido
 
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Ante todo, gracias al colega que ha colgado el video. Si has sido tú, El_Presi, gracias.

A mí el reportaje me ha parecido correcto. Poco más se puede pedir en 10 minutos.

El reportaje trata sobre la gente que ha sido barrida (como dicen por ahí "priced-out") del mercado inmobiliario. El título es "Rebeldes sin casa". No trata sobre la supuesta burbuja inmobiliaria, ni de sus causas, ni de cómo petará si peta, ni de las múltiples pajas que nos hacemos en foros como éste.

Otro tema, la gente que ve la panacea en irse al extranjero. Cuando vas a trabajar por ahí, normalmente lo que vas a hacer es lavar platos, servir mesas, de dependiente en una gasolinera... A ver si os créeis que en Europa van escasos de titulados... Los trabajos guays ya se los pillan los de allí, los inmigrantes tienen que trabajar de lo que los locales no quieren... como en todos sitios.

Qué queréis que os diga... yo como que paso de trabajar de eso, aunque cobre 5 veces más.

Me gustaría que los expatriados del foro dijeran en dónde están y en qué trabajan.


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  #16  
Antiguo 31-jul-2006, 18:35
blackfriday blackfriday está desconectado
Reptiliano
 
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Vi el reportaje de pasada el sábado. No me sorprendió: una serie de tópicos en cadena, edulcorados de manera que la mayoría de los televidentes se los puedan tragar sin pensar en la situación insostenible en la que estamos. Parecía un anuncio de Ayuda en Acción, pero no para los niños de Etiopía, sino para los pobrecitos jóvenes que no se pueden comprar un piso...

Pero, ¿qué esperais?. ¿Que en la tele pública y en horario de máxima audiencia cuenten realmente lo que está pasando y le pongan los pelos como escarpias a medio país?. Para eso está el gobierno, para atarse él mismo la soga al cuello, vais daos...

Que no, hombre, que a quien hay que hacer caso es a Solbes después del Consejo de Ministros del Viernes, que este es el mejor de los mundos, crecimiento de la economía del 3,2% al final del año, bajada del paro, etc. ¡Semos los mejores!.

Y en cuanto a los que dicen que no hay generación mileurista, que no, que ganamos 2300 euros brutos mensuales a no ser que seamos muy brutos, pues según el INE y contando los sueldos de todos los españolitos, desde los Directores Generales a los Peones Camineros, salen 21500 euros al año por hogar, no por persona:

http://www.elconfidencial.com/econom...1/07/2006&pass


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  #17  
Antiguo 31-jul-2006, 18:53
goa goa está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Iniciado por blackfriday
.........Y en cuanto a los que dicen que no hay generación mileurista, que no, que ganamos 2300 euros brutos mensuales a no ser que seamos muy brutos, pues según el INE y contando los sueldos de todos los españolitos, desde los Directores Generales a los Peones Camineros, salen 21500 euros al año por hogar, no por persona:

http://www.elconfidencial.com/econom...1/07/2006&pass

En el link que adjuntas habla de datos de 2004.........y tambien habla de que en comunidades como madrid este sueldo medio por hogar sea de 25493 euros (en 2004)..........y no creo que se quede muy lejos de los 2300 euros brutos al mes (27600 al año) a los que hacia referencia el forero (en 2006).......bien es cierto que habla de sueldo por hogar, pero si el hogar lo forma una unica persona........

En cualquier caso, yo comparto que la generacion mileurista existe....... y son un alto porcentaje de la gente que esta pensando en entrar en el mercado inmobiliario. Es el perfil de Españoles recien salidos de la universidad y con menos de 3 años de experiencia laboral........estos son mileuristas.......depende de la rama a la que te dediques y blablabla, pero hay mucho mileurista.


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  #18  
Antiguo 31-jul-2006, 19:11
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Cuñado ninja
 
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La verdad es que en la página precedente hay cierto tufillo de desprecio por parte de algunos registrados contra los mileuristas con la aportacion del artículo del tal alberto noguera que normalmente son acertados pero que esta vez creo que se ha excedido.
Después de leer durante meses el foro al final siempre salta el encantado de haberse conocido sea ingeniero, economista o lo que sea que se gusta a si mismo por todo lo que sabe y acaba despreciando al panadero.
Todos tienen derecho a sobrevivir desde el ingeniero superior al panadero no seais tan sobrados que a veces huele, todos los saberes del mundo valen de poco sino van acompañados de otros valores humanos.

Sobre el reportaje, está bastante claro, era para reflejar la situacion de los jovenes precarios que supuestamente son los mayores impulsores de este movimiento que desenvocó en manifiestaciones.
¿Qué esperábais? que hablarán de la burbuja, sino existe, el gobierno la desmiente ya sabéis el mercado inmobilario se corrige solo, con la una suave desaceleración del incremento en los precios y si teneis dudas preguntad a Solbes y Trujillo a ver qué opinan.


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  #19  
Antiguo 31-jul-2006, 19:15
El_Presi El_Presi está desconectado
El Padrino II Revolution
 
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Iniciado por goa
En el link que adjuntas habla de datos de 2004.........y tambien habla de que en comunidades como madrid este sueldo medio por hogar sea de 25493 euros (en 2004)..........y no creo que se quede muy lejos de los 2300 euros brutos al mes (27600 al año) a los que hacia referencia el forero (en 2006).......bien es cierto que habla de sueldo por hogar, pero si el hogar lo forma una unica persona........

En cualquier caso, yo comparto que la generacion mileurista existe....... y son un alto porcentaje de la gente que esta pensando en entrar en el mercado inmobiliario. Es el perfil de Españoles recien salidos de la universidad y con menos de 3 años de experiencia laboral........estos son mileuristas.......depende de la rama a la que te dediques y blablabla, pero hay mucho mileurista.

Los últimos datos también dicen que ha bajado el sueldo medio, empieza el fenómeno de cada vez cobrarse menos dinero aún habiendo alta inflacción.
Trabajo como asesor jurídico laboral y no hacen más que crecer el número de empresas que cierran, ya sea por no poder afrontar la competencia o bien para deslocalizarse al extranjero en busqueda de mano de obra barata. Esta gente que se ve en la calle suele tener un sueldo bastante decente aún sin tener estudios, pero claro cuando vuelven al mercado de trabajo muchos se tienen que reincorporar con sueldos "de mercado actual", es decir el que marca el convenio y poco más. Así que rezad para que en vuestras empresas no haya un ERE porque luego lo de ser mileurista os podrá parecer una fantasía inalcanzable, como mucho ochocientista (estos no aparecen por aquí porq desgraciadamente no tienen ni para ponerse internet, pero haberlos haylos)


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  #20  
Antiguo 31-jul-2006, 19:27
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Todo lo que sea sacar el tema de la vivienda en los medios es positivo. Cuanto más se hable del tema, más hará pensar a la gente y más se adelantará el fin de la burbuja.

Hablar sólo de los mileuristas más apurados es una opción valida para un reportaje, pero una vez dicho esto, la manipulación es transparente: se trata de hacer pensar que las manifestaciones son cosa de un puñado de casos extremos, gente muy pobre y en muy mala situación, incapaces de hacer otra cosa que quejarse. Esto sirve, como dice iwi, para recomfortar a los nuncabajistas: así podría estar yo si no me hubiese metido a tiempo. Y tú, ¿a que esperas para meterte, si aún puedes? ¿Te quieres quedar como esos del reportaje en un año o dos?

El tema de la vivienda nos afecta a todos. Sé que los que organizan las manifestaciones y protestas son conscientes de ello, pero hay que intentar resistir y contrarrestar la tendencia interesada de los medios a caricaturizar las protestas como una cosa de unos cuantos mileuristas quejicas y algunos okupas. Para eso lo mejor es ir a las manifestaciones, sobre todo si uno está lo más lejos posible del estereotipo.


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