Burbuja.info - Foro de economía > > > Esto va para largo
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 30-jul-2006, 00:28
Azkenchack Azkenchack está desconectado
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 24-junio-2006
Mensajes: 1.279
Gracias: 423
1.588 Agradecimientos de 398 mensajes
Queridos amigos, para aquellos que me conozcan sabrán que soy un burbujista convencido.
En estos cinco últimos días, un amigo mío que trabaja en una constructora ha pasado unas vacaciones en mi casa (alquilada) y entre otras cosas el tema estrella ha sido el problema inmobiliario.
Según él ahora mismo existe la prudencia. Es decir es preferible construir 100 viviendas y venderlas por 50 kilos que construir 200 viviendas y venderlas por 40. Se está pasando de la cantidad a la calidad.
El sabe que la crisis se avecina. Pero esta crisis no es dentro de un mes ni de dos meses. Es una crisis que aparecerá lentamente dentro de unos años. Hoy por hoy, aconseja comprar pero no con fin de especular porque lo que hoy vale 40 mañana valdrá lo mismo.
Cuando le digo el tema de alquilar frente a comprar simplemente me dice que es una opción personal. No nos engañemos: los chollos de aquellas personas asfixiadas que deben vender porque no pueden hacer frente a la hipoteca van a ser casos aislados. Y nadie que ha comprado algo por 50 kilos va a venderlo por 25 por mucho que el banco lo presione.
¿Subastas públicas de un banco que ofrece pisos por 15 kilitos que cuesta 50? Antes lo vendo por 40.
En fin, todo esto significa una cosa: el precio de la vivienda se estabiliza. Y esta estabilización va en beneficio de aquellos que quieren comprar algo pero perjudica (afortunadamente) a aquellos que quieren invertir en ladrillo.
Hoy por hoy, vivo de alquiler. No tengo esperanzas de pasar de pagar mis 600 € al arrendador a pagarlos como hipoteca al banco al comprar un pisito de subasta de un pobre “pringao” que no puede hacer frente a la hipoteca. Tampoco tengo la esperanza de comprar chollos.
¿Cuándo explotará esto? En el año 2004 decían que en el 2005. En el año 2005 decían que en el 2006. En el año 2006 algunos dicen que en octubre de ese mismo año. Y, al final llegará el 2008 y todos soñaremos que ocurra en el 2009.
Y mientras, nos arrepentimos porque aquello de hace dos años valía 30 ahora vale 40. Y mientras hace dos años ganábamos 1200 € ahora ganamos 1235 €.
En definitiva, esto explotará. No pongamos fechas ni horas porque el proceso va a ser a largo plazo. Es una batalla larga entre los que tienen varios pisos y los que no tenemos ninguno. Y es una batalla en la que, al final, muchos pasaremos por el aro.
Saludos


Responder Citando
  #2  
Antiguo 30-jul-2006, 01:49
Rodriguez Menendez Rodriguez Menendez está desconectado
Baneado
 
Fecha de Ingreso: 12-julio-2006
Mensajes: 70
Gracias: 0
7 Agradecimientos de 3 mensajes
Es de lo mas acertado que he leido en el foro


Responder Citando
  #3  
Antiguo 30-jul-2006, 01:59
JMMM JMMM está desconectado
Porqueyolovalgoista
 
Fecha de Ingreso: 14-julio-2006
Mensajes: 72
Gracias: 0
11 Agradecimientos de 2 mensajes
A mi me ocurre un poco como a ti. Soy burbujista porque creo que evidentemente en el mercado de la vivienda, por pura matemática y dado que la demanda de vivienda es casi puramente interna, es de sentido común pensar que dada la cantidad de nuevas viviendas que se están construyendo haya demanda suficiente para absorverla y si así fuera, por lo menos creo que en el 2007 no se construirán tantas viviendas.
Todos pensamos que este nivel de oferta debe repercutir en el precio y en las condiciones del mercado.

Aún así todo es mas complejo de lo que parece y se obvia a simple vista.

Por lo expuesto anteriormente soy burbujista pero aqui todos nos hacemos la misma pregunta, que es ¿hasta cuando los precios seguirán subiendo?
y ¿si ya no suben desembocará esto en que empiecen a bajar?
y si esto es así ¿habrá una bajada brusca en los precios?

La realidad es mas tozuda de lo que nosotros tal vez quisiéramos y los últimos datos (subida de la vivienda nueva en lo que va de año ) me hacen pensar que todavía hay recorrido para que esto se aguante. Hay demaseados intereses colectivos en que esto siga así aunque, por lo antes apuntado deberá tender a corregirse.

Por un lado creo que, en general los promotores, tienen margen, no para bajar, sino para no subir los precios sin que ello les suponga un pérdida cuantiosa. ( Estoy hablando en general, no quita para ver situaciones extremas)

Por otro lado creo que la subida de tipos aunque hará daño, (lo se porque tengo hipoteca) no se hará sentir inmediatamente, salvo en casos extremos, y lo que hacemos todos en primera instancia es aguantar el tirón. Ver como podemos asumir la situación.

Todo esto unido a los intereses generales de todos los actores que intervienen en el mercado y que se benefician de él ( bancos, inmobiliarias notarios, constructores, ect, ) viendo como se les escapa la forma de ganar dinero hasta ahora de un forma "bastante fácil y rentable", desembocará en que a corto plazo la situación se mantenga de momento y no degenere en una situación de crack.


Responder Citando
  #4  
Antiguo 30-jul-2006, 02:50
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 08-abril-2006
Mensajes: 1.453
Gracias: 0
16 Agradecimientos de 14 mensajes
El que se crea que va a poder comprar chollos en las subastas ... va listo.


Responder Citando
  #5  
Antiguo 30-jul-2006, 09:39
dorian dorian está desconectado
Pequeño Padawan
 
Fecha de Ingreso: 15-julio-2006
Mensajes: 83
Gracias: 0
Agradecido 1 vez en 1 mensaje
Iniciado por Azkenchack
Según él ahora mismo existe la prudencia. Es decir es preferible construir 100 viviendas y venderlas por 50 kilos que construir 200 viviendas y venderlas por 40.
Saludos

Simplemente es FALSO, seguro que tu amigo lo cree y que en su constructora lo aplicarán. Pero hay un error básico, en los últimos años se han incrementado de forma brutal el número de empresas constructoras y la capacidad productiva se ha multiplicado (revisar las noticias de las últimas semanas, nuevo record en la construcción de viviendas) y cuando en cualquier sector económico esto sucede los productores sufren y acaban por bajar los precios.

Ejemplos:

-Nunca se han comprado tantos coches pero muchas de las mayores empresas automomilistas presentan unos beneficios (o pérdidas) lamentables, principal problema: excesiva capacidad productiva.
- Agricultura: excesiva capacidad productiva
- electrodomésticos: excesiva capacidad productiva
- calzado: excesiva capacidad productiva
..........


Es cierto que las constructoras podrían dejar de construir hasta que la oferta fuera absorvida sin bajar los precios, pero es españa es casi imposible, hay demasiada gente que sabe construir y si tú dejas de producir ellos lo harán tirando de los márgenes al mínimo, como pasa normalmente en el resto de industrias maduras.


Iniciado por Azkenchack
En definitiva, esto explotará. No pongamos fechas ni horas porque el proceso va a ser a largo plazo. Es una batalla larga entre los que tienen varios pisos y los que no tenemos ninguno. Y es una batalla en la que, al final, muchos pasaremos por el aro.

Muy acertado, que nadie piense que le van a regalar un piso con cada paquete de galletas


Responder Citando
  #6  
Antiguo 30-jul-2006, 10:13
Ziggy Ziggy está desconectado
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2006
Ubicación: Gijón
Mensajes: 1.470
Gracias: 463
565 Agradecimientos de 180 mensajes
Dudo mucho que las miles de promotoras de este país, se vayan a poner todas de acuerdo para dejar de construir o construir menos y así restringir la oferta y mantener la subida de precios.

El negocio de esa gente es construir y vender pisos; sencillamente viven de eso y si el mercado les obliga a vender mas barato ajustarán márgenes, o construirán mas barato que la competencia o cualquier otra decisión que aplican las empresas en un mercado en recesión; pero nadie, excepto los que se vayan a la ruina, van a meter sus gruas y sus palas en un garaje y retirarse a tranquilamente pasar el invierno; hace 5 años vendían los pisos a la mitad que ahora y sin embargo también ganaban dinero, así que muchos pueden volver a vender a esos precios.

Yo también espero que sean pocos los que tengan que vender su piso en subasta, porque si no es así significaría que la crisis es realmente grande y posiblemente el que se quede sin trabajo sea también yo. Además esos pisos son para las mafias subasteras y no para la gente normal. Pero algún caso sin duda habrá, como los hay ahora mismo, y el precio de subasta no depende para nada de lo que diga o piense el ex-propietario que vale.

Y por último, ningún burbujista espera que le regalen un piso por una caja de magdalenas, de lo que se trata es de pagar algo de acuerdo con su valor real y que la gente no se siga haciendo millonaria a costa de unos pocos.


Responder Citando
  #7  
Antiguo 30-jul-2006, 11:08
flush flush está desconectado
Lonchafinista
 
Fecha de Ingreso: 21-julio-2006
Mensajes: 49
Gracias: 0
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Es posible que en obra nueva no existan bajadas considerables, o que se mantengan los precios durante un determinado tiempo, pero considero que en vivienda de segunda mano, ahi si que deben bajar los precios porque a mass de uno le tocará vender a un precio razonable para cubrir deudas en un futuro.


Responder Citando
  #8  
Antiguo 30-jul-2006, 12:26
GaBrI GaBrI está desconectado
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 21-julio-2006
Mensajes: 333
Gracias: 0
Agradecido 2 veces en 1 mensaje
Iniciado por Azkenchack
¿Subastas públicas de un banco que ofrece pisos por 15 kilitos que cuesta 50? Antes lo vendo por 40.

Si el piso vale 50 y lo vende el propietario por 40, hay una bajada de precio del 20%, que en inmobiliaria ya es una caida muy sustancial.
Por otra parte si es cierto que cualquiera que tenga 2 dedos de frente va a vender el piso antes de que se lo quite el banco, ya que es preferible que tú pierdas algo a que el banco pierda muchísimo y luego tengas que seguir pagando cuotas por nada.
También es verdad que van a ser pocos los casos de gente que tenga que quitarse el piso de encima por no poder con la hipoteca, fundamentalmente gente que se quede sin trabajo y no pueda obtener la suficiente ayuda de su familia, ya que mientras que la gente trabaje se agarrará a un clavo ardiendo para no perder el piso.
Por tanto yo creo que la reducción no se va a dar porque la gente hipotecada vaya a perder los pisos. La reducción se dará por la contracción que sufrirá la demanda de vivienda cuando se vea que el mercado para y amenaza con retroceder, con unos tipos altos, y con la mayoría de la gente que necesita el piso para vivir ya hipotecada. Esto combinado con el ritmo bestial de construcción que se está llevando, será lo que provoque caida de precios, y posteriormente el efecto de caida de la burbuja hará el resto.
Ni que decir tiene que después viene el parón en el sector de la construcción, el aumento del paro, la reducción del consumo y en definitiva la crisis económica de la que muchos hablamos.
Concluyendo. El caso es que para que haya una reducción del precio de la vivienda y una crisis económica muy importante, basándonos en las circunstancias actuales, no es necesario que la gente hipotecada se tenga que quedar sin piso y sacarlo los bancos en subasta. Con una determinada reducción de la demanda es suficiente.


Responder Citando
  #9  
Antiguo 30-jul-2006, 13:11
charliness charliness está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 09-junio-2006
Mensajes: 4.394
Gracias: 19
458 Agradecimientos de 174 mensajes
Iniciado por Ziggy
Y por último, ningún burbujista espera que le regalen un piso por una caja de magdalenas, de lo que se trata es de pagar algo de acuerdo con su valor real y que la gente no se siga haciendo millonaria a costa de unos pocos.

Lady Stardust sang his songs
Of darkness and disgrace


Responder Citando
  #10  
Antiguo 30-jul-2006, 14:07
vanhoteen vanhoteen está desconectado
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 17-julio-2006
Mensajes: 225
Gracias: 4
4 Agradecimientos de 4 mensajes
Es triste pero no estaria tan seguro de no vaya haber gente que venda rapido por no poder llegar a pagar la hipoteca,sobre todo esa gente que ha metido el coche en ella.

vereis la de coches en venta y la de carteles que veremos (le compro su coche) .

ademas hay mucha gente que tiene una hipoteca de 1000 € y que este agosto le pasa a 1200 ,en bcn esta al pie del dia ya que la media de los precios 36 mill,estos en octubre les sube,es una pena pero hay gente que calculo mal y creian que no iban a subir ademas con la deuda esto tira para arriba,y la bolsa y el petroleo no ayudan ,a pagar la gasolina que para mi esta carisima,la fruta esta por las nubes.
se quitaran caprichos luego necesidades de 3º luego de 2º y acabaran dandose cuenta que o venden o no comen.ademas hay mucha gente que vive de la construccion si baja la demanda no tendran tanta gente construyendo asi que mas paro y si uno de la pareja falla ,zasss viene el banco con las rebajas.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Uno de los grandes ha cantado: esto va para largo. El río de la vida Burbuja Inmobiliaria 8 21-jul-2009 10:28
Rebajas de precios de la vivienda para largo TEMPLE Burbuja Inmobiliaria 8 11-mar-2009 10:41
Me han recomendado invertir en ladrillo para largo plazo merche400 Burbuja Inmobiliaria 41 23-may-2008 18:44
¿Qué noticia se nos ha pasado de largo para que el yuri este ahora al 4,70? El_Presi Burbuja Inmobiliaria 19 20-sep-2007 23:03


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 06:31.