Burbuja.info - Foro de economía > > > Por qué la burbuja estallará en octubre SR. RODRIGUEZ?
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  #11  
Antiguo 28-jul-2006, 17:12
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Todo esto es un asunto de percepción personal, pero yo puedo poner fecha al inicio de la crisis de 1992: el día de principios de agosto en que se anunció la quiebra de KIO. Me acuerdo que lo ví en la TV de camino a Marbella, y supe que algo gordo estaba pasando. El verano fue normal, con Olimpiadas y Expo y toda España muy contenta, pero a la vuelta me puse a buscar trabajo y no había absolutamente nada. Dos entrevistas en 6 meses, y en ambas me dijeron que en realidad no estaban buscando a nadie, era para tener en el fichero cuando mejorasen las cosas.
Aquí aún falta por ocurrir un acontecimiento que dé el pistoletazo de salida (aunque solo se reconocerá como tal a posteriori).


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  #12  
Antiguo 28-jul-2006, 18:18
Rodriguez Menendez Rodriguez Menendez está desconectado
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Esperaremos ansiosos a que Ud. presente sus tesis


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  #13  
Antiguo 28-jul-2006, 18:42
Burne von der Quelle Burne von der Quelle está desconectado
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Se construye, construye, construye... Chalés caros, sobre todo. Se anuncian, luego no está todo vendido.

En la zona de chalés, hay quince de lujo con el cartelito de "se vende".

La inmobiliaria superviviente del centro se ha puesto en "pause". Tienen un cartelito a la entrada: "si no estamos, llame a este teléfono...". En el escaparate, tratan de convencer a los propietarios de que se animen a alquilar. Y lo acompañan de recortes de prensa donde se informa de la seguridad que tienen los caseros frente a los impagos, etc.

Mientras tanto, los locales cierran. Recesión.

Informa hoy El País, en su sección "Propiedades", que ya va siendo más cara la cuota de la hipoteca que la mensualidad de alquiler (por lo que los que se están comprando su piso con el precio de los alquilados se están encontrando una desagradable sorpresa: ¡menudos tipos, los variables!).

Así está el panorama.

Y se sigue construyendo...


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  #14  
Antiguo 29-jul-2006, 01:00
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Pues si lo de Marbella no es un agurio de lo que pasara no se que señal mas grande que esa se necesita, un ayuntamiento en la carcel y en banca rota y todo relacionado con los negocios inmobiliarios...

Del 92 recuerdo la cultura del pelotazo, en que consistia pues en ganar mucho con pelotazos y sin dar un palo al agua, os suena...


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  #15  
Antiguo 29-jul-2006, 08:56
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Iniciado por charliness
Ese efecto se está empezando a dar ahora. Si se generaliza o no es la clave de que nos la peguemos gorda, muy gorda, mediana o pequeña. Ahí la llave la tiene la prensa. Si durante seis o siete años han estado diciendo como mínimo una vez al mes que la vivienda no para de subir, a ver si empiezan a decir ahora que no para de bajar. Eso es lo que hundiría el mercado. Pero claro es que ahora tampoco está el dinero tan barato...
De todas formas, octubre es muy pronto.


Estoy deacuerdo contigo, considero que los medios de comunicación influyen muchísimo en cualquier país, pero precisamente en España creo que aún mas.

Mi opinion es que la burbuja se está desinflando y que los datos que recibiremos en Octubre pueden actuar como detonante para activar seriamente las alarmas de los "nuncabajistas", los efectos no creo que se produzcan de manera inmediata, sino que avanzara de menos a mas, convirtiendose en una "bola de nieve" dificil de parar (supuestamente la crisis a la que se hace referencia), y aquí precisamente es donde los medios de comunicacion actuan de "catalizador" y decidiran, en parte, la velocidad de la "explosion".

Considero que la mentalidad "española", se comporta de esa manera, en este caso se van dando datos, advertencias, etc.... pero no se valoran, y por contra se piensa: "Sí lo sigue haciendo fulano y mengano, es porque aún hay leche que sacar ... ", hasta que no estemos viendo "descolgarse los precios" no reconoceran la burbuja e incluso la poca previsión que algunos tuvieron.

En definitiva, creo que nuestro país en esta cuestion, se esta comportando sin previsión, con poco sentido común y una vez mas, sin creernos el cuento de Pedro y el lobo (creo que es Ranger quien tb lo dice).

Hasta que no está "el lobo" no se reacciona.

Un saludo.


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  #16  
Antiguo 29-jul-2006, 10:07
tochovista tochovista está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Evidentemente los medios actuarán de detonante. Ahora bien, los medios españoles guardarán silencio.

Con todo, tendrán un serio problema a medida que vayan apareciendo noticias e informes en diarios económicos.

Creo recordar, que tanto Financial times com The Economist le tienen bastante ganas a la burbuja inmobiliaria española.

Cuando estos hablen el show estará servido

Falta poco más de dos meses


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  #17  
Antiguo 29-jul-2006, 12:49
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Pues si octubre puede ser la antesala de la crisis pero no te digo nada en enero y febrero con la nueva revision, sera un aviso ya muy serio para navegantes, el despertar de todos los zombies hipotecados en ese momento ya estara socializada la contraccion, los primeros impagados estan al caer y seran los de las pequeñas constructoras, despues soportaran la onda expansiva todos los autonomos relacionados con el sector, finalmernte se crivaran las grandes constructoras, arrastraran irremisiblemente el sector auxiliar de la construccion y los bancos cerraran las cajas fuertes esperando que les coja confesados. La actitud de los bancos sera como la de las empresas de caucion, cerraran filas en favor de su cuenta de resultados, ahogando proyectos e inversiones que aun haran mas intensa la crisis.

Cuando se destape todo nos vamos a hundir, en la del 93 nos quedamos muy cerca de un punto sin retorno, conseguimos reflotar, pero esta tiene pinta que pasaremos el punto sin retorno como argentina y sera cuestion de lustros poner a flote el barco. la suerte o la desgracia es que nuestra crisis nos va a coger con el ciclo cambiado.


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  #18  
Antiguo 29-jul-2006, 14:44
Trebor Trebor está desconectado
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Pues yo pienso que la clave está en el paro, los tipos a no ser que suban una barbaridad la gente seguirá hipotecandose o refinanciandose. Actualmente el paro sigue disminuyendo mes a mes. Esta claro que en verano siempre hay más oferta laboral pero en septiembre/octubre vuelve a subir algo el paro, veremos ese algo si nos indica alguna cosa. Lo que esta claro para mi es que la burbuja ha reventado porque los precios de la vivienda ya no tienen capacidad de subida ni con el IPC, han llegado al limite o casi (depende de la zona) y ahora básicamente hay que esperar a ver que pasa con el paro, yo con el tema de los tipos no sería muy optimista, el FED el otro día ya indicaron que habrá una subida más y que apartir del 2007 volverán a bajar y aqui en Europa estoy seguro que en el 2007 se estabilizará. Lo importante ahora mismo y por el bien de la economia española, es que el govierno por todos los medios intente invertir en otros sectores (como están intentando hacer por ejemplo en Baleares o en otras comunidades) para que la gente que se dedique a la construcción no se quede en el paro... y sale bien pues probablemente veremos el mercado estancado durante unos años, y sino pues a rezar...


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  #19  
Antiguo 29-jul-2006, 19:09
punxabombolles punxabombolles está desconectado
Himbersor
 
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Estando de acuerdo en lo básico del análisis de Tochovista, creo que es mejor no poner fechas, porque luego los nuncabajistas se lo toman como una reafirmación de sus tesis si no se produce. Yo estoy con aquellos que consideran que ha de haber un detonante de la crisis, como puede ser la quiebra de un gran banco o de una constructora. Yo no entiendo como los bancos pueden ganar dinero con las hipotecas, con unos tipos de interés por debajo de la inflación y eso ha de pasar factura, bien a los bancos (si continuamos con elevada inflación y tipos de interés bajos) o bien a los hipotecados (si los tipos de interés se sitúan muy por encima de la inflación). Tanto en un caso como en otro está garantizada la crisis económica y el subsiguiente descenso de los precios inmobiliarios.
Yo estoy más bien por la segunda opción, pues hay que considerar el incremento del precio del petroleo, que lleva a un aumento de la inflación y por tanto a subidas del tipo de interés, aunque ahora parece que el euribor se haya estancado
Además, hay que sumar la pérdida de competitividad de la economía española, por la mayor inflación, que hara que no vengan tantos turistas y que muchas multinacionales cierren sus fábricas y se vayan a Europa oriental y otros paises, yo pienso que dentro de poco dejaremos de ser uno de los principales productores de coches del mundo. Todo eso hará bajar la inmigración, que es un combustilbe del incremento de precios.
Pero claro, en el tma de la vivienda también hay que tener en cuenta que los medios de comunicación ocultaran cualquier bajada el mayor tiempo posible, y espor ello que no espero que la vivienda empiece a bajar en octubre, aunque hay primeros síntomas; veo que cada vez le cuesta más a unpropietario conseguir que alguien alquile su casa, en el tramo de la calle donde vivo yo hay 4 ofertas desde hace casi un año, sin ser un precio desmadrado (750 euros por 60 metros cuadrados) pero ya inalcanzable para la mayoría dela población. Otro ssíntoma es que el precio de salida de una vivienda suele estar por debajo del precio final, porque ya se ha extendido lapráctica del regateo, con la consiguiente rebaja.


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  #20  
Antiguo 29-jul-2006, 21:48
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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VistaTocho, eres un vendedor de humo como los "SiempreAlcistas", pero al reves, por cierto el colega ese que pones de nick,es el que con sus bajadas de tipos en la epoca Clinton inflo la burbuja tecnologica,y despues pincho esta subiendo los tipos de nuevo,acto seguido volvio a inflar la burbuja inmobiliaria en USA, con bajadas hasta el 1% insuflando de nuevo liquidez al sistema, asi pues ese personaje me merece poco credito.

Se me olvidaba, claramente todo el mundo que siga el tema de la bolsa sabe que Bernake esta a punto de concluir la subida de tipos en USA y sera en Octubre.

Por cierto, que te vaya bien de Vacaciones.

Última edición por UNTROLL; 29-jul-2006 a las 21:58


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